Historic Standard Championship

[Nazar]

Добрый день!

 

Если вдруг вы не знали, в Москве последние два месяца играется очень приятный и интересный (ну по мнению участников, по крайней мере) формат, объединяющий в себе стандартные деки 9, 10, 11 и 12 сезонов Type2. Прочитать подробнее, если в вашей пещерке еще нет коммуникаций, можно вот тут.

 

Растущий интерес и заказанный картон, а также опрос, который был проведен вот тут должны были логично завершиться большим турниром, который мы проведем 4го Ноября в самый что ни на есть вечный викенд! В преддверии кубка верхней палубы по легаси тынц и 4го открытого чемпионата Москвы по дуэльнику тынц.

 

В общем встречайте! Надеюсь, что ежегодный... Historic Standard Championship!

Где: клуб и магазин настольных игр "Единорог" на Новослободской!

Когда: в пятницу 4го Ноября 2016 года (напомню, что это выходной!)

Начало регистрации: 11-00

Начало Турнира: 12-00

Стоимость участия: 490р.

Главный судья: TBD (возможно, это будет проблемой, так как параллельно идет теория судейской конференции, но мы что-нибудь придумаем).

УПП: регулярный и мы будем играть по текущим турнирным правилам, по которым вы играете все современные турниры!

Призы: стандартные 2 пака с участника в призы, а также карты во все форматы (отдельным списком чуть ниже). Распределение призов по топ8.

Ценный и не очень картон

 

 

1е место – 4x Celestial colonnade (worldwake)

2е место – 2x steam vents, 2х Watery grave и 2х Breeding pool (return to ravnica)

3е-4е места

2х stomping ground, 2x overgrown tomb и 2х temple garden (return to ravnica)

2х sacred foundry, 2x hallowed fountain и 2х blood crypt (return to ravnica)

5е-8е места

2x Restoration angel (promo foil)

4x lightning bolt (4ed) и 4x Brainstorm (Mercadian masques)

2x path to exile (duel decks venser vs koth)

1x primeval titan (modern masters) 1x green sun's zenith (ftw 20)

9-16 - по плейсету фойл базиков старых изданий (пять басиков одного типа в плейсете)

Призы за 3-4, 5-8 и 9-16 места разыгрываются случайным образом либо по договоренности между игроками.

Также я очень надеюсь, что на всех картах за топ8 будет памятное теснение о том, что вы получили их, выиграв топ8 хиторик стандарта С теснением не справился, к сожалению :( не все призы еще у меня на руках, да и времени не хватило катастрофически.

 

 

За помощь с призами отдельное спасибо Сереже Ламзину и Владимиру Кременчугскому. А также отдельно Боре Аристову!!

 

Теперь немного о формате. Хисторик стандарт подразумевает использование колоды, которая была легальна в тип2 когда либо или в безверемении темных олдскул 93-94.

Ниже полный список сетов, которые вы могли бы исопльзовать и некотоыре дечки, котоыре можно взять за декчойс, если вдруг вы хотите прикоснуться к прекрасному, но не знаете как это выглядит Сразу оговорюсь, что вариантов куда больше, если вам интересно, всегда можно найти подходящий декчойс. Также вот тут есть программка, которая поможет вам выяснить легальна ли ваша дека в одном из форматов (не работает для олд скул, но я думаю, тут вы и сами справитесь

 

Ну и какже без баннед-рестриктед листа. Вот он:

Cards are banned from all play:

Balance, Earthcraft, Jace the mind Sculptor, Memory Jar, Mind over Matter, Mind Twist, Mishra's Helix, Skullclamp, Time Spiral, Tolarian Academy, Bronze Tablet, Contract from Below, Darkpact, Demonic Attorney, Jeweled Bird, Rebirth, Tempest Efreet.

Cards are restricted to a maximum of one copy:

Ancestral Recall, Black Lotus, Black Vise, Braingeyser, Channel, Chaos Orb, Demonic Tutor, Library of Alexandria, Mana Drain, Mishra's Workshop, Mox Emerald, Mox Jet, Mox Pearl, Mox Ruby, Mox Sapphire, Recall, Regrowth, Shahrazad, Sol Ring, Strip Mine, Time Vault, Time Walk, Timetwister, Wheel of Fortune, Winter orb,

 

Да вы все верно поняли, тут можно играть P9, правда это будет не так круто как происходит в винтаже и тесты пока показывают, что базовый ув делвер с вапор снагами и маналиками отправляет ваших серра ангелов далеко и надолго без особенных шансов ) Согласитесь, что иметь два десятка баненых карт на ВЕСЬ кардпул магии и при этом играть в честную магию и ходить в атаку - это не самое частое, что моно увидеть в магии, а уж тем более в наши дни. В общем, дерзайте выбор велик и я уверен, что будет очень интересно!!!

 

 

Ну и собственно сами форматы…

0. 93-94 oldschool magic

Alpha, Beta, Unlimited, Arabian Nights, Antiquities, Legends, The Dark

1. 1st Standard

4th Edition, The Dark, Fallen Empires

2. 2nd Standard

4th Edition, Chronicles, Fallen Empires, Ice Age, Homelands, Alliances, Mirage

3. 3rd Standard

4th Edition, Chronicles, Alliances, Mirage, Visions

4. 4th Standard

5th Edition, Ice Age, Alliances, Homelands, Mirage, Visions, Weatherlight

5. 5th Standard

5th Edition, Mirage, Visions, Weatherlight, Tempest, Stronghold, Exodus

6. 6th Standard

5th Edition, Tempest, Stronghold, Exodus, Urza's Saga, Urza's Legacy

7. 7th Standard

6th Edition, Tempest, Stronghold, Exodus, Urza's Saga, Urza's Legacy, Urza's Destiny

8. 8th Standard

6th Edition, Urza's Saga, Urza's Legacy, Urza's Destiny, Mercadian Masques, Nemesis, Prophecy

9. 9th Standard

6th Edition, Mercadian Masques, Nemesis, Prophecy, Invasion, Planeshift

10. 10th Standard

7th Edition, Mercadian Masques, Nemesis, Prophecy, Invasion, Planeshift, Apocalypse

11. 11th Standard

7th Edition, Invasion, Apocalypse, Planeshift, Odyssey, Torment, Judgement

12. 12th Standard

7th Edition, Odyssey, Torment, Judgement, Onslaught, Legions, Scourge

13. 13th Standard

8th Edition, Odyssey, Torment, Judgement, Onslaught, Legions, Scourge

14. 14th Standard

8th Edition, Onslaught, Legions, Scourge, Mirrodin, Darksteel, Fifth Dawn

15. 15th Standard

8th Edition, Mirrodin, Darksteel, Fifth Dawn, Champions of Kamigawa, Betrayers of Kamigawa, Saviors of Kamigawa

16. 16th Standard

9th Edition, Mirrodin, Darksteel, Fifth Dawn, Champions of Kamigawa, Betrayers of Kamigawa, Saviors of Kamigawa

17. 17th Standard

9th Edition, Champions of Kamigawa, Betrayers of Kamigawa, Saviors of Kamigawa, Ravnica: City of Guilds, Guildpact, Dissension, Coldsnap

18. 18th Standard

9th Edition, Ravnica: City of Guilds, Guildpact, Dissension, Coldsnap, Time Spiral, Planar Chaos, Future Sight

19. 19th Standard

10th Edition, Ravnica: City of Guilds, Guildpact, Dissension, Coldsnap, Time Spiral, Planar Chaos, Future Sight

20. 20th Standard

10th Edition, Coldsnap, Time Spiral, Planar Chaos, Future Sight, Lorwyn, Morningtide, Shadowmoor, Eventide

21. 21st Standard

10th Edition, Lorwyn, Morningtide, Shadowmoor, Eventide, Shards of Alara, Conflux, Alara Reborn

22. 22nd Standard

Magic 2010, Lorwyn, Morningtide, Shadowmoor, Eventide, Shards of Alara, Conflux, Alara Reborn

23. 23rd Standard

Magic 2010, Shards of Alara, Conflux, Alara Reborn, Zendikar, Worldwake, Rise of the Eldrazi, Magic 2011

24. 24th Standard

Magic 2011, Zendikar, Worldwake, Rise of the Eldrazi, Scars of Mirrodin, Mirrodin Besieged, New Phyrexia, Magic 2012

25. 25th Standard

Magic 2012, Scars of Mirrodin, Mirrodin Besieged, New Phyrexia, Innistrad, Dark Ascension, Avacyn Restored, Magic 2013

26. 26th Standard

Magic 2013, Innistrad, Dark Ascension, Avacyn Restored, Return to Ravnica, Gatecrash, Dragon's Maze, Magic 2014

27. 27th Standard

Magic 2014, Return to Ravnica, Gatecrash, Dragon's Maze, Theros, Born of the Gods, Journey into Nyx, Magic 2015

28. 28th Standard

Magic 2015, Theros, Born of the Gods, Journey into Nyx, Khans of Tarkir, Fate Reforged, Dragons of Tarkir, Magic: Origins

29. 29th Standard

Khans of Tarkir, Fate Reforged, Dragons of Tarkir, Magic: Origins, Battle for Zendikar, Oath of the Gatewatch

30. 30th Standard

Magic: Origins, Dragons of Tarkir, Battle for Zendikar, Oath of the Gatewatch, Shadows over Innistrad, Eldritch Moon

31. 31th Standard

Battle for Zendikar, Oath of the Gatewatch, Shadows over Innistrad, Eldritch Moon, Kaladesh

 

Если вдруг вам захотелось поиграть и вы даже можете позволить себе дечку или она валяется у вас в загашнике, то вот вам немного сурсов на те волшебные места, где можно найти деклисты

93-94 олдскул тынц - но учтите, что там немного другой банлист и это надо иметь ввиду!

Ранний хисторик (пре блеквинтер, т.е. до некропотенции и бана майндтвиста) тынц сильвупле

Немного позже, но до комбовинтера, т.е. до издания урзы: раз

два

Пост комбо-винтер, до самого модерн бордера можно посмотреть сборку в первом посте этой темы: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=75711&st=0 вот здесь еще немного тынц

Ну и тип 2 до самых ближайших дней

=1&event_ID=19&feedin=&start_date=2002-11-03&end_date=2013-08-04&city=&state=&country=&start=1&finish=7&exp=&p_first=&p_last=&simple_card_name[1]=&simple_card_name[2]=&simple_card_name[3]=&simple_card_name[4]=&simple_card_name[5]=&w_perc=0&g_perc=0&r_perc=0&b_perc=0&u_perc=0&a_perc=0&comparison[1]=%3E%3D&card_qty[1]=1&card_name[1]=&comparison[2]=%3E%3D&card_qty[2]=1&card_name[2]=&comparison[3]=%3E%3D&card_qty[3]=1&card_name[3]=&comparison[4]=%3E%3D&card_qty[4]=1&card_name[4]=&comparison[5]=%3E%3D&card_qty[5]=1&card_name[5]=&sb_comparison[1]=%3E%3D&sb_card_qty[1]=1&sb_card_name[1]=&sb_comparison[2]=%3E%3D&sb_card_qty[2]=1&sb_card_name[2]=&card_not[1]=&card_not[2]=&card_not[3]=&card_not[4]=&card_not[5]=&order_1=date+desc&order_2=&limit=100&action=Show+Decks&p=1"]раз

=1&start_date=2002-11-03&end_date=2013-08-04&start=1&finish=4&event_ID=4&order_1=date%20desc&limit=100&start_num=900&start_num=0&limit=100"]два

Самое свежее, я думаю вполне можно найти в истори mtgpulse.com и mtggoldfish.com

Напоследок… так как времени еще три недели, мы готовы помочь вам в коллективном заказе карт, благо большинство из них недороги. Соберемся и закажем кучкой, как мы уже сделали для регулярного хисторика! Ну и разумеется, у нас ест тонны дечек, которыми можно поиграть из разных эпох магии. Обращайтесь!)

Изменено 31 октября 2016 пользователем Nazar

[oeoe]

<3

 

Ведь правда можно уже в этот четверг придти 8-м стандартом?

8. 8th Standard

6th Edition, Urza's Saga, Urza's Legacy, Urza's Destiny, Mercadian Masques, Nemesis, Prophecy

Изменено 11 октября 2016 пользователем oeoe

[Nazar]

это два разных турнира.)

 

Ну и для всех остальных еще ремарка. Если вы думаете, что блек лотус в серендиб ифрита или там ритуал в некропотенцию сильно круче т1 делвера, т2 мистика, атарка команды в пару существ, то вы ошибаетесь.... Пауерлевел карт, конечно, изменился, но, во-первых, существа нынче злы, а во-вторых, колоды эти собирались под совсем другие метагеймы и т4 зеленый титан вполне может отправить весь ваш комбо-вомбо далеко и надолго.)

Тестили разное, реальный перекос пока только в тех деках, которые играют совсем без ранней игры. Все остальное уверенно сражается на вполне равных условиях.

[Loxmatii]

Нельзя пропустить. Обязательно буду

Готов всем помогать картами для колод

 

Также вписываюсь в совместный заказ карт

Изменено 11 октября 2016 пользователем Loxmatii

[goodspeed]

ад, пререг обв)

[fruit]

Пошел тестить дечку

[NIVnikoff]

Назар, пни меня в личку, когда соберётесь заказ делать)

[klis]

Мистика таки решили не банить?

[Loxmatii]

Мистика таки решили не банить?

Я бы следовал общей логике: всё, что когда-либо было банено в типе- в бан. Мистик был забанен. Поэтому в этом турнире я бы его банил был тоже. Иначе появляются вопросы, почему в бане, к примеру, Ёрскрафт. Да. На фоне того типа он был крут. Но так ли он крут на фоне всех типов. Или тот же хеликс. Или майнд овер меттер без академии

[Woot]

Божечки-божечки-божечки!!111 великолепно! я в деле

[stingeraa]

Тут окружение другое. В банлисте например нет артземель и дисципла, что пугает. Сложно оценить такой пересекающийся массив карт.

Идея с банлистом по типкам (например джейс в типе соа-зен не парил вообще никого) очевидна, но слегка не к тому ведет

[casual as unicorn]

Ищу на поиграть:

 

4 Dream Halls

4 Intuition

4 Ancient tomb

 

)

Изменено 12 октября 2016 пользователем casual as unicorn

[Krypt]

Может, всё-таки, брать каждый сезон стандарта на момент "перед ротацией" и соответствующий для него бан лист на этот момент?

Ибо учитывать все промежуточные состояния слишком уж сложно.

[Woot]

А вообще нужно все же один из четвергов провести в расширенном, так сказать, формате. Потестировать как урзовая колода будет играть с более поздним стандартом.

Да и вообще, у людей уже вон сколько лет Мастикоры не кормленные сидят, хермиты белок всех распугали :(

[dweller]

Пара моментов:

 

1. Почему в 93/94 побанен баланс? Карта играла даже в стандарте, и никого не пугает. Даже довольно слабые агродеки из 93/94 спокойно его переживают.

2. Первый стандарт немного неправильный, должно быть вот так: 4th ed, Fallen Empires, Chronicles, Ice Age, Homelands (На тот момент это был САМЫЙ НОВЫЙ САМЫЙ МОДНЫЙ СЕТ). The Dark никогда не был в стандарте.

 

Когда вышли альянсы, ввели блок констрактед

[TheFamilyMan]

Лол, конечно павернайн никого не пугает, если ему побанить и порестриктить всё более-менее способное окружение. Recall, Regrowth и Braingazer прям вот такие страшные, чтобы их срочно рестриктить в хисторике? Бан Баланса вообще не понял. А Майнд Твист за что? Правда такой полом с Лотоса и земли человеку три карты скинуть?

При таких условиях, конечно, накурю что-то в олдскуле.

Или нет. В формате 93/94 опять нет Fallen Empires... Я вот до сих пор этой логики понять не могу, сет издан в 1994-м, но в формате него нет. И в хисторике значит тоже нет.

Изменено 12 октября 2016 пользователем TheFamilyMan

[casual as unicorn]

Уже делал такую штуку, но считаю должным выложить хотя бы названия топовых дечек, которые стоит рассмотреть для участия в турнире:

 

Replenish (Attunement, Parallax Tide, Parallax Wave, Opalescence, Seal'ы + Replenish)

Faeries (будь феечкой)

Tinker (Thran Dynamo, Grim Monolith, Masticore, Tinker, Tangle Wire, Phyrexian Processor + Phyrexian Colossus)

Affinity (артефактные земли, Disciple of the Vault, Arcbound Ravager, вот это всё)

Jund (BBE!!!!)

Mono Black devotion (а почему бы и нет?)

Abzan Control

DRAGONSTORM

Yawgmoth's Will + Yawgmoth's Bargain не забанили, так что милости просим (через SnT)

Изменено 12 октября 2016 пользователем casual as unicorn

[fruit]

Уже делал такую штуку, но считаю должным выложить хотя бы названия топовых дечек, которые стоит рассмотреть для участия в турнире

 

Мне кажется, что это очень плохой план. Рассматриваю этот турнир как редкую возможность удивить оппонента своим декчойсом.

 

Давайте-ка лучше сами придумывать.

 

Декбилдинг важнейший скилл. А слизать листы топовых типков того времени плохой план. Как минимум сайд придется полностью перебирать.

 

Взять колоду условного ЛСВ и нарачить на пптку может каждый.

[Taris]

Правда такой полом с Лотоса и земли человеку три карты скинуть?

Эм. А разве нет?

Особенно если в 2-3 земли попасть.

[TheFamilyMan]

Эм. А разве нет?

Особенно если в 2-3 земли попасть.

Синглтон в синглтон - это раз за турнир.

С той стороны уже Синод-орнитоптер-мокс-воркер-лягушка-подровали две-лягушка-ходи.

[Nazar]

Так, комрады, погодите. Я ж не с потолка все это взял. Я потратил почти две недели на то, чтобы пораскладывать и продумать многие опции, к тому же два месяца мы тестили некоторый уголок с предположительно разным паверлевелом (на самом деле он вот вообще одинаковый) и вчера специально тестили с Сережей дечки более ранние до самого п9. Выборка не очень большая, но пр нцип ясен более чем. Далее про баны...

 

Изначальная парадигма была взять и забанить все, что было банено на конец стандарта, но тогда оказались бы в бане и равагер, и артземли, и дрим холс, и флюктуатор, и мистики даже зуран орб! Если вы помните был такой зурагедон. Так вот я услышал довод относительно того, что многое было банено в связи с узким типом и недостаточным количеством ответов/аналогичных проактивных стратегий и я сменил парадигму. Сейчас парадигма выглядит вот так: главный принцип - это отсутствие игр, где в магию играет один пилот! Исключая скрю/флуд. Добиться этого можно, убрав карты, которые а) позволяют т1т2 иметь резет баттон либо просто разрушать игру оппоненто либо выигрывать. Тут все понятно, но б) надо было убрать карты которые могут создать неинтерактивный гринд. Поэтому в бане есть джейс, но нет мистика, например! Мистик существо и даже т3 шкаф для многих агро и агро-контролей проблемой не является. Аэзер бурсты/виздро/бумеранги/оепульсы и прочее-прочее-разное. В конце концов фтк. А вот джейс для форматов, где о плейнсволкерах даже не слышали - это проблема.

Насчет балансов и майндтвиста - это категория а), поэтому же винтер орб находится в рестрикте. Ну а что касается хеликса, то я не хотел оставлять ни одной большой карты в формате с монолитом, моксом и педалью. Дрим холс не в счет, так как плохо работает с артефактным разгоном.

 

Мой самый большой консерн - это, что люди не смогут играть в ламповую магию, а будут смотреть беспомощно на стол оппонента. Я этого не хочу и считаю, что сделал достаточно стройную систему, несмотря на свои и чужие предпочтения. Менять банлист я уже НЕ буду, людям надо собирать колоды.)

 

Приходите, обязательно будет весело. Потестить некоторые деки можно на регулярах в четверг. Думаю попробуем расширить хисторик в рамках подготовки к чемпионату

Изменено 12 октября 2016 пользователем Nazar

[Амариллен]

А Channel тогда почему не в бане? Если вы хотите поиграть в Магию?

[BlackRainBow]

Вот да, ченнел не в бане, а хеликс в бане, странно. Хеликс так страшен?

[Nazar]

чаннел в рестрикте и вы не забывайте, что в формате полно слаев, атарка ред и прочего. Что вы будете делать с рестрикченного чаннела? ставить джинов? Серра ангела? Фаербол нынче не работает по текущим правилам, если что. По этой же причине даже не в рестрикте Hatred. Вы все еще думаете в рамках одного стандарта.

 

И да, хеликс т2 очень страшен. Куда хуже т2 винтер орба.

Изменено 12 октября 2016 пользователем Nazar

[casual as unicorn]

Вот да, ченнел не в бане, а хеликс в бане, странно. Хеликс так страшен?

Да, тк с комплектом монолитов, проводов и Динамо наглухо вырубает оппонента без шансов (с теми же кисметом со стасисом можно справиться легче)