Перейти к публикации

Банный день сентябрь 2017


Loxmatii
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Само подобное предложение считаю мерзким. Ибо она личная.

Не верите, моим словам? Мне до лампочки. Аналогично по следующему вопросу - поиск на форме у нас вроде бы одинаково работает.

Скажу только, что переписками вообще, и в особенности данным форумом мой круг общения не ограничен.

 

Ясно-понятно. С твоего позволения я выберу вариант "до лампочки", т.к. доверия словам человека, который пишет "в балансе сайдборда не вижу никаких проблем" в отношении формата, где с балансом мейна-то не разберутся вот уже два года, разумеется, нет.

 

Моя осведомлённость не имеет в данном случае вообще никакого значения. Да и осведомлённость Сергея тоже. Напоминаю, что вопрос был не в этом, а в том, чтобы условный рашн-дуэл чем-то выделялся. И по большому счету абсолютно не важно, что это будет трудоёмко и может быть даже спорно. Потому что если нет, то этот формат быстро скатится к кухне. Очень скиллинтенсивной кухне, но тем не менее.

И пусть я нуб полнейший, а в качестве конкретного примера предложил жуткую ересь - это не отменяет вышеописанной объективной потребности.

 

Нет никакой "объективной потребности" ни введения сайда, ни шуточных сетов, ни пляски гопака вокруг новичков. Нужен просто стабильный формат с адекватным руководством и организацией.

Изменено пользователем Aitenar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет никакой "объективной потребности" ни введения сайда, ни шуточных сетов, ни пляски гопака вокруг новичков. Нужен просто стабильный формат с адекватным руководством и организацией.

Адекватные руководство и организация - условия необходимые, но недостаточные. Думаю, не позже, чем через пару лет (ну или насколько там у Сергея запала хватит своей харизмой светить в стиле Данко) вы в этом сможете убедиться предметно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне нравится МТГО тем, что 1) Никто внезапно не скажет, что ваш генерал N слишком классный, за него все научились круто играть, и поэтому он уходит в бан 2) Нормальные 30 хп, играйте вашими зурго сколько влезет 3) и самое главное - этот формат официальный, поддерживается визардами и играется в официальном клиете МОДО. На этом фоне френч - это кухонька, которой руководит неизвестно кто из (как мы тут все узнали от Олега) далекой деревеньки и даже не играет в магию.

Давай будем реалистами: ни один из форматов не застрахован от банов и визарда никогда не славились особым умом или сообразительностью. Единственное, что существенно отличает MTGO - явные цели, неограниченный поток матчей и доступ к статистике + инструменты обработки, которые позволяют продакт менеджменту поддерживать баланс.

Изменено пользователем oeoe
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще ты не слишком наблюдателен. в Питере что в последней лиге что на майском турнире контролей было 50/50. Я сейчас специально открыл последнюю бумажную лигу. 4 в топ 8 два в топ4 и 1 в финале.

какая разница кого там где и сколько? важно то, кто смог пройти в топ8, ибо по ним и смотрится метагейм

зачем искажать открытые доступные факты? какие 4 контроля в летней лиге (http://mtgtop8.com/event?e=16267&d=300467&f=EDH)?

как было в майском (http://mtgtop8.com/event?e=15564&f=EDH ) турнире Бараль и Атраха, они же и в топе лиги. или о каких ещё двух сокрытых контролях речь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

какая разница кого там где и сколько? важно то, кто смог пройти в топ8, ибо по ним и смотрится метагейм

зачем искажать открытые доступные факты? какие 4 контроля в летней лиге (http://mtgtop8.com/event?e=16267&d=300467&f=EDH)?

как было в майском (http://mtgtop8.com/event?e=15564&f=EDH ) турнире Бараль и Атраха, они же и в топе лиги. или о каких ещё двух сокрытых контролях речь?

Я о http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=96707 и последнем офлайн. Туже лигу тд взять, пусть она не больше обычного дейлика там вообще агры небыло 2 жабы и джейс вроде в топ4. Хотя могу ошибаться.

Изменено пользователем Bobah
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Срыв покровов внес некоторую ясность в вопросы о Комитете, которые висели в воздухе последние года полтора. Было очень интересно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наряду с хоумрул турниром необходимо провести турнир по официальным правилам, чтобы оценить разницу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Удалил кучу текста - все есть в открытых источниках.

 

Ламзину слава, хоум-рул давно пора, Long Live DC20

 

Эй, не успел прочитать, а на следующих 2 страницах топика без твоего поста вообще не понятно, о чем речь, скинь в личку, что ли, пожалуйста, что там было о_О

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Учитывая "Вкратце важное" нет смысла цепляться за французский комитет и на самом деле за любую другую группу координирующую формат, которая не Визарды. Соответственно выхода два: играть оффлайн версию MTGO Командира или пилить свой формат.

 

И тут уже не важно на сколько отличается свой формат от французского, на одно правило или на сто. Это другой формат и всё.

 

Если придерживаться того, что игра сдизайнена под 20хп так давайте тогда и минимальное число карт в колоде сделаем 60 и сайд введём и/или *здесь ваша фантазия отправляется в полёт-генератор-хоумрулов*.

 

 

Что касается MTGO версии у отчасти у меня такие же опасения как у Вовы (второй части, в первой я не разбираюсь совсем от слова никак)

...банлист не совсем для дуэли, и меня это беспокоит сильно больше чем 30хп, хотя мне как игроку который любит ходить существами в атаку 20хп гораздо ближе.

 

Зачем эти 30хп? Чтобы сидеть спокойненько пасьянс собирать ничего не опасаясь? Собирайте к 3-4 ходу пасьянс, тогда и 20хп нормально будет (икспертное мнение того кто не играл 30хп дуэль, не обращайте внимания).

 

 

Мои конкретные действия в данной ситуации: играть следующую оффлайн лигу по любому варианту дуэльника. Посмотреть стримы/записи MTGO Commander 1v1 чтобы понять что за зверь это такой. Складывать клёвые карточки в альбом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Bobah, итак, тебе удалось побилдить деку, которая играет в + с вампирами и как минимум 50/50 с остальным метагеймом, как ты говорил?

Напоминаю тебе про наше пари. Можем перейти в личку для обсуждения деталей, а сюда написать информацию для потенциальных зрителей, когда и во сколько в итоге сыграем

Изменено пользователем Matvey Dolganov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Bobah, всегда было интересно, почему гении, которые могут с легкостью накидать дечку, которая упарывает вампира и 50/50 со всеми остальными, не тащат каждый турнир подряд. Если собрать такую деку - изейшее дело для тебя, какого хрена ты не напежил французов на их поле и не доказал, что ты - лучший?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему довольно таки важная с общей точки зрения тема, куда двигать рашн дуэльник, опять свелась к обсуждению длины агрегатов отдельных индивидов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да нечего обсуждать.

Надо либо делать Рашн Дуэльник со своим бан-листом с Ламзиным во главе, либо играть по бан-листу МТГО.

Играть с хоум рулами - это от лукавого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему довольно таки важная с общей точки зрения тема, куда двигать рашн дуэльник, опять свелась к обсуждению длины агрегатов отдельных индивидов?

Матвей размывает неугодную Серёге повестку, а Джеки просто мимо шёл и поддался стадному чувству.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да нечего обсуждать.

Надо либо делать Рашн Дуэльник со своим бан-листом с Ламзиным во главе, либо играть по бан-листу МТГО.

Играть с хоум рулами - это от лукавого.

Можешь пояснить, что конкретно в этом от лукавого? Вот конкретно.

Между прочим, нынешняя позиция гораздо ближе к "Рашн Дуэльник с Ламзиным во главе", чем кому-то может показаться. Мы уже начали так играть, и по первым ощущениям, все здорово. Ты бы хотел сразу стопицот изменений, а ля: куча разбанов, сайдборд, эррата партнеров и т.п.? Если это и делать вообще (не факт, что нужно, у меня нет четкой позиции), давайте потихоньку, не? Хочется же спокойно поиграть уже.

 

Матвей размывает неугодную Серёге повестку, а Джеки просто мимо шёл и поддался стадному чувству.

Семейный, ты, как обычно, в своём стиле. Не в теме, что происходит, но вбросить обязан - недаром журналист же! Зачем ты это делаешь? Тебе лично кто-то насолил, или что?

По моему мнению, г-н Bobah написал кое-что, что не соответствует действительности. Но он, в отличие от диванных аналитиков, вроде тебя, заинтересован в формате, играет его и уже давно. Я хочу использовать силу тестинга, чтобы выяснить, где истина в интересующем нас вопросе. Не через ментальную магию, которую любишь ты (вспомним твоё: "Зурго как генерал не проблема, если его забанить, все променяют его на Хазорет (!), и будет типа ещё хуже")

Изменено пользователем Matvey Dolganov
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Матвей размывает неугодную Серёге повестку, а Джеки просто мимо шёл и поддался стадному чувству.

 

Пять баллов, особенно учитывая следующий же пост Матвея. А тем временем выглядит этот "версус батл" как двое не поделивших "в интернете кто-то неправ.. опять".

 

Можешь пояснить, что конкретно в этом от лукавого? Вот конкретно.

Между прочим, нынешняя позиция гораздо ближе к "Рашн Дуэльник с Ламзиным во главе", чем кому-то может показаться. Мы уже начали так играть, и по первым ощущениям, все здорово. Ты бы хотел сразу стопицот изменений, а ля: куча разбанов, сайдборд, эррата партнеров и т.п.? Если это и делать вообще (не факт, что нужно, у меня нет четкой позиции), давайте потихоньку, не? Хочется же спокойно поиграть уже.

 

"Давать потихоньку" можно было год-два назад, давали, "попробуйте этот формат сначала", в сухом остатке - вместо 32 пререгов лиги - 5. Хорошие изменения статистически? Безусловно нет. Нужна ясность, а не хоумрулы на 3.5 турнирах от конкретного человека в конкретной Москве, разве нет?

Изменено пользователем Aitenar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можешь пояснить, что конкретно в этом от лукавого? Вот конкретно.

Между прочим, нынешняя позиция гораздо ближе к "Рашн Дуэльник с Ламзиным во главе", чем кому-то может показаться. Мы уже начали так играть, и по первым ощущениям, все здорово. Ты бы хотел сразу стопицот изменений, а ля: куча разбанов, сайдборд, эррата партнеров и т.п.? Если это и делать вообще (не факт, что нужно, у меня нет четкой позиции), давайте потихоньку, не? Хочется же спокойно поиграть уже.

А вот это точно так. Просто некоторым (e.g. мне) хотелось бы видеть не попытку исправить то, что комитет испортил, оставаясь при этом формально в рамках их формата, а планомерное движение в сторону своего. Конечно, визуально одно от другого отличаться на первых порах не будет (и не должно), но вот идейная составляющая совсем другая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можешь пояснить, что конкретно в этом от лукавого? Вот конкретно.

Между прочим, нынешняя позиция гораздо ближе к "Рашн Дуэльник с Ламзиным во главе", чем кому-то может показаться. Мы уже начали так играть, и по первым ощущениям, все здорово. Ты бы хотел сразу стопицот изменений, а ля: куча разбанов, сайдборд, эррата партнеров и т.п.? Если это и делать вообще (не факт, что нужно, у меня нет четкой позиции), давайте потихоньку, не? Хочется же спокойно поиграть уже.

 

Поясняю, вот конкретно, как ты просишь.

Нет единого для всех формата с едиными правилами/банами. Есть только раздробленное коммьюнити (сейчас по сути три коммьюнити: фрэнч, фрэнч с хоум рулом, МТГО). Как по мне раздробленность не есть хорошо.

Далее, достаточное количество людей играющих дуэльник не читает Топдек, не знает про хоум рулы (пишу на примере Краснодара), и реально может получиться, что человек, например, из все того же Краснодара, приедет в Москву, захочет поиграть, а выясниться что его календарики в бане - это нормально?

На счет «стопицот изменений и т.п.» - да, я хотел бы формат отличный от текущего фрэнча и даже готов вложить силы в его развитие и поддержку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы уже начали так играть, и по первым ощущениям, все здорово.

 

Ну да, колоду-то не твою закрыли) Мне вот несколько обидно, что колоду, которой я играл, закрыли даже вопреки банам от комитета) Впрочем, я знал, что Зурго закроют, потому и собирал "колоду из запасника", чтобы не было обидно за потраченные в никуда деньги)

 

Я не хотел особо писать про своё мнение о формате, потому что наминально в нём кроме самых первых турниров не участвовал, а быть диванным аналитиком не очень хочется. Но раз уж я немножко в него зашёл, всё-таки поделюсь своим видением ситуации:

 

Я не понимаю позиции Серёжи, который говорит "у нас френч, но с хоум рулом". Тут либо крестик снимите, либо... Если у нас хоум-рулы, то это уже не френч. Мне кажется, это довольно очевидно. Если у нас не френч, то я не вижу причин, почему в добавок к закрытию Зурго, например, не открыть беби-джейса. Серёжа неоднократно озвучивал, что был против этого бана. Плюс концепция вайлд карт, которую у Серёжи через комитет получается продавить в час по чайной ложке, как я понял. Так что мешает взять и сделать свой условный Ламзинофан? Оставить 20 хитов, причестаь банлист индек карт и командиров, и спокойно его продвигать.

 

Я уверен на 99%, что формат в России развивается только усилиями Серёжи. И не найдётся ни одного человека, кто скажет, что нет, мы только с нашим любимым комитетом французиков. Точно также все будут играть то, что Серёжа скажет. Потому что формат держится на его энтузиазме.

 

Ну и да, я считаю, что 20 хитов на 100-карт синглтонов - это изначально была ошибка, и из неё и вытекла куча проблем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поясняю, вот конкретно, как ты просишь.

Нет единого для всех формата с едиными правилами/банами. Есть только раздробленное коммьюнити (сейчас по сути три коммьюнити: фрэнч, фрэнч с хоум рулом, МТГО). Как по мне раздробленность не есть хорошо.

Далее, достаточное количество людей играющих дуэльник не читает Топдек, не знает про хоум рулы (пишу на примере Краснодара), и реально может получиться, что человек, например, из все того же Краснодара, приедет в Москву, захочет поиграть, а выясниться что его календарики в бане - это нормально?

На счет «стопицот изменений и т.п.» - да, я хотел бы формат отличный от текущего фрэнча и даже готов вложить силы в его развитие и поддержку.

Я немножко не про это. То, что раздробленность - плохо, и так понятно. Но что делать прикажешь, если одним не нравится текущая политика френча, другим - мтго? Поскольку у нас в основном играют френч, слегка видоизменить его для нашего с вами коммьюнити реальнее.

 

Так же хотелось бы откомментировать встречающуюся уже третий раз фразу про то, что некто приезжает в Москву, не зная про хоум-рул, и его посылают. Ребята, которые это пишут, окститесь. Когда к вам приходят новички, вы над ними ржете, стебетесь и посылаете, так что ли? Ну камон. Если человек не знает про хоумрул, который незначительно (!) отличается от остального, то этому человеку в нашем коммьюнити помогут, объяснят, как поменять билд, и ещё карт дадут впридачу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да, Сергей делает многое для формата в этой стране. Но может хватит уже его боготворить и устраивать этот культ?

 

и зачем говорить за всех? я, например, играю в коммамндир не из-за энтузиазма Сергея и нет, я, например, не буду играть в то, что он скажет. Я буду играть в то, что нравится мне либо в то, во что играют у нас в городе. Если у меня все играют по МО листу, то я не буду играть по фрэнч москоу хоум рул листу, ибо зачем? в провинциях и регионах не то что бы не видели никогда Ламзина, но и многие не читали его постов на топкеке

Так что, я бы на вашем месте воздержался от таких обобщений. Не все бьют челом на его светлый лик

 

Да, тут нужно было сразу оговориться, что я строго про тех, кто хочет играть в 20 хитов.

 

У МО листа пока не хватает как раз именно вот этой организаторской жилки, чтобы кто-то взялся и стал его продвигать и популяризировать.

 

Я осмелюсь несколько не согласиться с данным утверждением. Москва не вся Россия :)

Например, у нас в СПб множество разных людей прилагает усилия, пусть и не такие гигантские с виду, чтобы люди интересовались форматом, устраивают лиги, турниры и вот это все.

Мы не планируем играть то, что скажет Серёжа, потому что уже надоело.

 

Спасибо, понял, что картина по топдеку у меня сложилась некорректная)

 

ОФФ: питерцам вообще завидую - у вас тайни играют))

Изменено пользователем NIVnikoff
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что мешает взять и сделать свой условный Ламзинофан?

Звучит круто, кстати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...