Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

И идейное, плюс у меня остались только Земли) другое собирать не хочу. Ломом точно играть не буду, я уже наигрался этой колодой и ее проблемами. Депсы не про меня - слишком линейно

Мне кажется, что Земли можно подстроить под любую мету - было бы желание. Возможно, будут играть в 4 мейновых чалиса и 4 треккера, как Dazai в том году:

http://www.tcdecks.net/deck.php?id=23535&iddeck=183058

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, учитывая, что в мете снова прогнозируется стадо тармогойфов, трэкер такой себе план. Может лучше чандрой играть? Ставиться через луну, плохо убирается со стола, дает ка.

с комбой/реаниматором надо искать альтернативные планы, эт я согласен.

может стоит задуматься про инженерки+Buried ruin. Может стоит уходить в синий за интуициями и академи руинс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для затравки - билд 2010 года от Eli Kassis которым играли на Grand Prix-Columbus

 

 

UG Lands
1 Academy Ruins
1 Bayou
1 Bojuka Bog
1 Forest
1 Ghost Quarter
1 Glacial Chasm
1 Karakas
3 Maze of Ith
4 Mishra's Factory
2 Misty Rainforest
1 Rifstone Portal
4 Rishadan Port
1 Savannah
1 The Tabernacle at Pendrell Vale
3 Tolaria West
2 Tranquil Thicket
2 Tropical Island
2 Verdant Catacombs
4 Wasteland
1 Engineered Explosives
1 Ensnaring Bridge
4 Mox Diamond
1 Zuran Orb
4 Exploration
4 Manabond
4 Intuition
4 Life from the Loam
1 Worm Harvest
Sideboard
3 Chalice of the Void
1 Crucible of Worlds
1 Engineered Explosives
1 Smokestack
2 Tormod's Crypt
4 Dark Confidant
1 Ancient Grudge
2 Ray of Revelation

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Nazar ну почему же? Треккер - это очень хороший альтернативный план в сложных и затяжных матчах, такие как Мираклы и ДнТ, легко ставится в игру. Я бы не отказывался ни в коем случае. Чандра - крутая опция, но пока на первый взгляд - точно не на сейчас, не в этот метагейм. Из обидного, что уже отмечали, - она больше не пингает в Джейса или другого проблемного пленсволкера. Если будет много тармо - то смело добавляем 3-й мейз

Инженерки медленные, да и зачем особо? кого убивать будем? Матч с Ростом точно будет про кол-во вастиков/квартир и табер

 

Насчет листов с синим, в чате выкладывали такое на выходных. Товарищ играет в мете с большим количеством комбы:

1 Crucible of Worlds

3 Engineered Explosives

4 Mox Diamond

3 Chalice of the Void

4 Exploration

4 Life from the Loam

3 Punishing Fire

2 Intuition

2 Dack Fayden

// 35 Land

4 Wasteland

3 Ghost Quarter

2 Tropical Island

1 Academy Ruins

3 Tolaria West

1 The Tabernacle at Pendrell Vale

2 Maze of Ith

1 Taiga

1 Wooded Foothills

2 Misty Rainforest

1 Forest

1 Karakas

1 Bojuka Bog

4 Grove of the Burnwillows

2 Dark Depths

3 Thespian's Stage

1 Volcanic Island

1 Sheltered Thicket

1 Tranquil Thicket

// 15 Sideboard

4 Sphere of Resistance

1 Tormod's Crypt

3 Tireless Tracker

1 Sylvok Replica

1 Drop of Honey

2 Krosan Grip

2 Mindbreak Trap

1 The Tabernacle at Pendrell Vale

Изменено пользователем ivy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, вопрос, почему ни в одном билде земель нет мостов в сайде? Против реаниматора/сники - это отличная опция. А убить и панфаером можно и вортексом, было бы время

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну это плохая опция: Реаниматор их ломает/баунсит, Сника убивает через Омни или опять же ломает/баунсит - не ультимативно, одним словом. Плюс вырубает и наш план убить токеном (вдруг будет окно для этого)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артем, много вопросов =)

Портов нет и не будет - карта не актуальна: листы с ним не могут обыграть реаниматор, чудеса в 1-ой => Почему?

Если играть во много чалисов, то на сколько ты будешь его ставить и почему?

Какие по-твоему проблемы лома сильно отличаются от проблем земель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@marcel ну смотри, Реаниматор пытается поставить тушу. Соответственно у нас плей, если он есть - кроп за божукой. Если его нет - попытаться отбиться мейзом/каракасом, попутно сломав все земли оппонента и закончить табером, ну или можно фаером застрелить, если там был реанимейт. Конечно, если там вылезает Гризель и после него Тирант - то шансов очень мало в принципе. Но если таких раздач нет (после активации Гризеля не подняли Энтомб (такое может быть спокойно), или пилот Реаниматора не знает, что Джин - лучшее существо после земель) - то у нас работает два вышеуказанных плана. С портами работает формально один, причем самый ненадежный, так как божуку скинуть, либо закрутится на плее. Я в 70 или 80% первых игр, да и вторых и третьих выигрывал через вторую линию, усиливая план сюржиками и прочими синглами через гембл.

Чудеса. Порт слаб, так как не решает проблему присутствия в игре равнин у оппонента, в респонс на активацию порта нас могут порадовать ангелами и так далее, т.е. нет жесткого контроля манабазы, который очень нужен. Плюс чудеса играли мейновыми БтБ (не знаю, будут ли играть ими в дальнейшем). Если они входят в игру - тапать оппонентские земли мы не можем, формально проигрываем первую партию. А с квартирами мы можем попытаться сломать все белые источники и закончить игру токеном. Даже если БтБ играть не будут - у листов с квартирами все равно больше шансов, чем это бесконечное тапание портом земель в надежде на что-то там. Плюс квартира может работать как стрип майн, если пилот чудес держит на топе нужные косты для баланса (через Джейса, например).

Насчет чалисов - играл бы 4 в мейне, если билд с мейновыми же треккерами. Если не в мейне они - то, наверное, 1 в сайде под гембл. Комплектом можно только если в мете одни чудеса. Если 4 чалиса - то от 0 до 2 (от ситуации). Если чалис один - 0, скорей всего. Хотя недавно поставил реаниматору на 2 и выиграл.

Ну проблемы Лома (4с, который на Базаре в 2014 засветился), возможно, только у меня) мне всегда приходили не те куски колоды, вечные муллиганами , где стартовые 4 или 5 карт рассыпаются от дейза/вастика/болта/пуша/стайфла. Не моя колода, хоть и что-то ей пытался пару лет. Земли намного комфортнее, хоть имеют полярные матчи, но игру можно как-то строить после муллиганов, благодарю полноценному Лом-движку, гемблам, кропу и т.д. Что будет с Ломом сейчас - не могу сказать. В 2016 году, когда в последний раз брал колоду в руки, часто проигрывал Гриксису, который начинал с моря и шамана, так уже не успел ничего поставить в игру. Ну или в эру Шардлесса - нас просто переезжали КА с виженов, что даже чалис на 0 не помогал (который всегда ломали дикеем). Как сейчас будет - возможно, будет нормально: в мейне и в сайде у колоды есть сильные ответы на комбу (чалис, тиг, лучи), бесконечный ремувал, можно тащить матч с новыми чудесами. Проблемой будет сника, но это тоже корректируется парой-тройкой карт (на сурсе лежат комментарии Никласа, на все случаи жизни, смотрите май-июнь 2016 года).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати, раз уж зашла речь про черный, можно же играть мейновыми дикеями, которые вообще три вагона проблем решают

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно попробовать, ориентировочный лист, но у меня вышла 61 карта, можно попробовать поиграть в 33 земли (срезать 1 тикет), чтобы было 60 карт, но мне кажется, что это плохая затея. Ну или 1 дикей перенести в сайд

 

Instants [9]

2 Punishing Fire

3 Abrupt Decay

4 Crop Rotation

 

Sorceries [10]

2 Raven's Crime

4 Gamble

4 Life from the Loam

 

Enchantments [4]

4 Exploration

 

Artifacts [4]

4 Mox Diamond

 

Lands [34]

1 Barbarian Ring

1 Bayou

1 Forest

1 Glacial Chasm

1 Karakas

1 The Tabernacle at Pendrell Vale

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

2 Maze of Ith

2 Taiga

2 Tranquil Thicket / 1 Tranquil Thicket/1 Sheltered Thicke

3 Dark Depths

3 Grove of the Burnwillows

4 Ghost Quarter / 2 Rishadan Port/2 Ghost Quarter / 3 Rishadan Port/1 Ghost Quarter - тут как хотите

4 Thespian's Stage

4 Wasteland

 

Сайд по вкусу

Изменено пользователем ivy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, ivy сказал:

Насчет чалисов - играл бы 4 в мейне, если билд с мейновыми же треккерами. Если не в мейне они - то, наверное, 1 в сайде под гембл. Комплектом можно только если в мете одни чудеса. Если 4 чалиса - то от 0 до 2 (от ситуации). Если чалис один - 0, скорей всего. Хотя недавно поставил реаниматору на 2 и выиграл.

Все очень хорошо написал, только вот с этим у меня непонятки. Зачем его чудесам ставить на 0? Ставить на 1 можно, но у нас откулючается кроп и гембл. Я так понял, что в случае и чудес и реаним они нужны. На 2 - это значит не сыграем лом. Тут я опять же не въезжаю =) давай подробнее =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну если играть одним чалисом, то сайдить против комбы только, ну и ставить в 90% (если не больше) случаев на 0 (ищется через гембл на первый, если не играем ловушками или сюржиками, или уже имеем их на руке). На 1 ставить - если у нас четко выраженная комба на руке, треккер, нет тюторов, либо эффект от них в данный момент нерелевантен. Ну и чалис на 1 вырубает почти весь тот же реаниматор. Снике обычно на 0 предлагать, ант/тес - по ситуации. С чудесами я бы его вообще не сайдил, если он сингл. Если играть комплектом и 3-4 треккерами - то тут на 1, можно и на 2 потом, вырубив снапов, предикты, балансы, дизенчанты и прочее, но это такое. То что вырубаем первые и вторые косты - это не страшно, так как часть из этих карт уйдет в сайд (кропы, возможно, гемблы), а эдвантедж будем генерировать за счет треккера, ну или быстро попытаемся убить летальным Мерит Лейджем. 1 лом, кстати, отсайживаю против чудес от случая к случаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я прекрасно понимаю то, что ты написал, но теперь мне не понятно одно в случае игры в 3-4 чалиса. Зачем тогда вообще играть землями? Проще получается положить сол земель, чалис и что-нибудь еще по вкусу (как опции МАД, Эльдрази или красная луна)

Чалис на один, конечно вырубает весь реаним, но и у нас ничего не остается, кроме как дреджить лом (если сдали). Еще мне чалис видется в синей сборке или руины

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому что хочется играть именно этой колодой :) хочется разносить в первой партии манабазу оппонента, убивать Мерит Лейджем, крутить финты с чазмом, эксплорой, прокинуть 10 земель в лицо оппоненту под молтен вортекс, разобрать весь стол барбариан рингом и т.д., а пост-сайд, почему бы и не удивлять таким решением, ввиде комплекта треккеров и чалисов)

Вчера сыграл последний дейлик с шаманом (3-0-1)

2:1 с Гриксис Делвером

1:1 с УВр Чудесами

2:0 с УВр Чудесами

2:0 с БГ Эльфами

Мейн такой:

Сайд:

3 Tireless Tracker

3 Krosan Grip

2 Surgical Extraction

2 Mindbreak Trap

1 Pyroblast

1 Red Elemental Blast

2 Choke

1 Chalice of the Void

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×