Перейти к публикации

Разговоры о Наследии


TheFamilyMan
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

@Nazar ну дай-то пографоманить)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,5к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

26 минут назад, Listlik сказал:

Листы Eternal Weekend-а подвезли наконец-то. 

Написание некоторых карт в деклистах заставляет маи глоза краваточить (

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, door сказал:

 

Примерно все и в посте и по сути. Казуал вот пишет, что топ разнообразный, как будто один этот факт говорит о том, что все хорошо. Хотя все 8 колод топа - это то, с чем совершенно не интересно играть.

И далее уже не ясно, как относиться к этой тавтологии, интервью действительно интересное или это опять ирония или непонимание, о чем вообще речь. Ссылки нет, вырвана ли цитата из контекста или интервьюемый неадекватен, тоже не проверить.

Я вообще написал без задней мысли о холиворе. В целом метагейм мне гораздо больше нравится, чем до бана топа. Думал, кому надо, поймут, остальные поставят минус и пойдут дальше.

Мне почему-то сразу вспомнилась вот эта темка

Интервью было очень интересным, где среди прочего была озвучена мысль о бесполезности Stoneforge Mystic - карты, вокруг которой ещё пару месяцев назад в очередной раз возник хайп с ростом популярности UW Stoneblade, в т.ч. после статей Туртенвальда на ситях, где он говорил, что дека топовая.

То, что неинтересно играть со всеми восемью деками топа - не знаю, мне со всеми интересно играть. Возможно, что отсутствие земель в топ-24 и вызвало такую реакцию, но судить не берусь.

Думаю, для сравнения стоит посмотреть на листы топ-32 модерна, где колод, как-то взаимодействующих с оппонентом, - 8.

Изменено пользователем casual as unicorn
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединюсь к тем, кто считает, что текущий метагейм - гораздо лучше той меты, что была при топе, шамане и пробке. Идеальным я бы его не назвал, но это определенно движение к лучшему.

Пока удручает только то, что не-синим колодам надо либо класть в мейн определенные карты, чтобы сопротивляться синеве (чалис, талия, тринисфера и т.п. tax-эффекты), либо просто играть в свою игру (эльфы, бурн, депсы). Вспоминаются времена, когда реальными tier-1/tier-1.5 колодами были зоопарк, маверик или деки на survival of the fittest, типа той же RGBSA (привет Саше @smirnov ;))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@casual as unicorn связь то какая с той темой?

И при чем тут земли?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрел все листы, сходил на мтгголдфишточкаком. Ничего не меняется и не развивается: либо комба (все дечки на dark depths и эльфы - тоже комба ИМХО), либо честная синяя магия, либо дечки на чалисе/талии. Тоска зеленая (то есть синяя). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

>комба, контроли, агра (с элементами лд)

А какие ещё архетипы колод вообще представлены в магии, чего не хватает-то?

Изменено пользователем rand0m
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, rand0m сказал:

чего не хватает-то?

Колод новых нет. Они все старые (ну кроме указанных Вегасом Эльдразей). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так любая новая колода куда-то попадёт в спектре "комба-синева-призонагро". Одних тинфинсов разрабатывают четыре разных версии. Денис что-то накуривает на Нив-Миззете Отце, но это опять будет "честная синяя". Относительно новый синий Теззератор тоже будет "опять дека на чалисе".

Не для того люди играют этот формат, чтоб вечно в нём возникали новые колоды. Визарда столько карт играбельных не могут печатать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Справедливости ради, именно лет 7-8 назад произошёл большой сдвиг в легаси мете в сторону новых карт, делвер, мираклы, снапкастер, агент, да пусть мистик, лиля, зенит и т.д. А с того времени да, потише.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, romawkka сказал:

Колод новых нет. Они все старые (ну кроме указанных Вегасом Эльдразей). 

Старый - не значит плохой.

Уже на ситях выходят статьи с заголовками "Модерн никогда не был таким прямолинейным". При выборе "старое" и "новое абсолютно не интерактивное" я выберу первое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лично для меня современное легаси - это формат, который интересно играть, но в котором относительно неинтересно билдить. Поскольку спектр сильных стратегий фактически схлопнулся до 3-4 основных направлений, вокруг которых пляшут вообще все компетитив колоды. 

Разумеется, это возникло из-за выпуска чрезвычайно сильных и универсальных карт. Боюсь, только дальнейшими массовыми банами можно исправить ситуацию. 

  • Минус 1
  • Рукалицо 1
  • Печалька 1
  • Плюс 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы зачем в магию играем?

Соревноваться и получать фан.

Есть игрок А, игрок Б, игрок В и игрок Г.

Игрок А любит соревновательный элемент, а так же тонкие манипуляции, хитрость и колдовство(синий цвет), играет ГРИКСИСОМ, удовлетворяет оба запроса.

Игрок Б любит соревновательный элемент, агрессию, фаерболы и натиск (пусть будет красный), играет БУРНОМ, частично удовлетворяет оба запроса, но чуть недоволен, ибо его колода менее соревновательна, но всё же актуальна.

Игрок В любит соревновательный элемент, могучих зверей, леса и разгон (зелёный), играет ЗООПАРКОМ или СТОМПЁЙ, точнее уже не играет, ибо много проигрывает. Удовольствия не получает совершенно, проигрывать не любит никто, тем более регулярно и всем.

Игроку Г вообще плевать на леса и поля, он любит просто выигрывать и всегда берёт тир-1 дечку, подстраивая её под себя.

У игроков А и Г всё замечательно, игрок Б иногда ворчит,но играет(не всегда успешно), игрок В забил\забивает на формат.

Так вот, игроков категории В и Б достаточно много. И их претензия проста - мне нечем играть\выигрывать.

Лично я очень люблю существ, артефакты, трики и ремувал. Дискард, кантрипы, лок и контрспеллы люблю меньше. Совсем не люблю тупорылый адвантаг(дровнём ка КАРТОЧЕК) и труднохейтящуюся комбу.

И видимо не я один. Ну так вот, в современном формате легаси, количество интересных мне колод ~ 0.

Были попытки найти то, от чего хотя бы не тошнит, как то: эльдрази,джанд, днт, реаним, но либо слабенько, либо совсем безыдейно.

+ НУЛЕВАЯ возможность эти колоды изменять (меньше 10 карт мэйна - изменением не считаю. По этому же поводу Uxx безобразие для меня на одно лицо)

Вот и хотелось бы получать удовольствие от формата, но видимо только в режиме хлeбнyть чёнить+пошлёпать картоном без особых эмоций и амбиций

Такие дела.

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игрок Б , берет в руки любую темпо колоды на делвере ( гриксис , руг, ур) получает фан и компететив.

Игрок В берет маверик и опять же может играть компететив.

а ещё в легаси есть призора стратегии 

есть биг мана стратегии и рампа

есть уникальные колоды на ЛОМе

и все это компететив! и спокойно может тащит турниры.

Я могу принять такие вещи от Ромашки , он формат не играет ...

Но я честно не понимаю такой позиции от людей которые давно в формате...

Любишь Трики, существа , артефакты, ремувал - бери ДнТ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приходишь в мотосалон:

- Мне б мотоциклик на поездить...

тебе показывают 9999 спортивных мотоциклов, вот этот до сотни разгоняется за 2.5 сек, этот вот обтекаемой формы, тут новые модели, там..

- Да я не очень спорты люблю...

на тебя смотрят как на прелесть, отводят в закуток где стоят 6-7 других мотиков, половина не ездит, половина без документов.

А когда ты заявляешь что У ВАС В ОБЩЕМ ТО НИХРЕНА И НЕТ, крутят пальцем у виска показывая на 9999 моделей спортов. А не спорты? Так вот же они, стоят, 7 штук.

:wander:

  • Нравится 1
  • Минус 1
  • Рукалицо 7
  • Хаха 1
  • Плюс 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть ты жалуешься на то , что в формате , в котором играет 99 % выпущенных карт нет возможности собрать себе колоду ? 

Или может все дело в том , что ты на своём байке для прогулок не можешь обгонать спортивный байк ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, sunwardelishes сказал:

о есть ты жалуешься на то , что в формате , в котором играет 99 % выпущенных карт нет возможности собрать себе колоду ?

В формате 99.9% выпущенных карт как раз не играет, в том числе огромное множество хороших и интересных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто ж ноет, просто попытался обьяснить позицию людей недовольных.

Изменения\застой в легаси меня сильно волновали как раз в 2013м и раньше, потом подостыл, сейчас вообще +- пофиг, ибо кардинальных изменений ждать глупо.

Ну и своя фанбаза у формата есть, достаточно обширная.

Просто поймите что РАНЬШЕ БЫЛО БОЛЬШЕ КОЛОД, всё.

Кому то нравилось - вы не застали.

Вам нравится этот формат - никто не запрещает его любить.

Доказывать мне КАК СЕЙЧАС ХОРОШО ВОН АЖ ЦЕЛЫЙ ДНТ ЕСТЬ, это кек.

 

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще, лучше прочувствовал и понял позицию Вегаса после исходного поста про игроков А, Б, В, Г. Единственный вопрос возник, что насчёт различных вариаций колод с life from the loam (dark confidant, mox diamond, Лилиана, рыцарь, трекеры, вот это всё). Они слабые, безыдейные или просто не особо по душе? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну почему же, одна из моих любимых колод за всё время существования формата - Никитинский RGW лом. Но там были топы и реликварии (представьте сбее сколько раз вы можете посмотреть топдеки\сдреджить\подроваться). Да и мета было о существах,Devastating Dreams, сворды, болты, всякое такое.

Почему мне не нравится лом современный? Медленновато и слабовато, с Mox Diamond на стартовой - неплохая дечка. Без него - не очень.

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот это два чая, как долго игравший ломом подтверждаю - лом с даймондом и без на стартовой - разные колоды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, sunwardelishes сказал:

и рампа

 

4 часа назад, sunwardelishes сказал:

и все это компететив!

Я чисто уточнить: компетитив рампа - это та, которая на 3 убивает мужиком 20/20?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...