Перейти к публикации

Разговоры о Наследии


TheFamilyMan
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 минуты назад, Nazar сказал:

Дайте угадаю, в финале землям проиграл JPA93?

Нет, jpa даже не в топ-32, что удивительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,5к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

3 часа назад, zeliboba сказал:

А как вообще у земель матч со сникой (и наоборот) - все плохо или, напротив, все хорошо?

матч для земель практически неберущийся. В том листе нет заточек против сники, следовательно выиграл на лаке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня играл в МО, встретился с человеком тестевшим нового тефери в мираклах. Выглядело весьма ничего. Ну и достигнута очередная ачивка успеха - в атаке получил консил джаджмент в немезиса, само собой поконтрить низя, да. А потом были терминусы в атаке, а меня флудит... Ну в общем все как всегда =)

Изменено пользователем BeTeP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хмм, опять играл с мираклами и снова встретил нового тефери. На этот раз пилот другой и партия развивалась немного иначе. Учитывая то, что партия проходила как топдеканье в режиме Бог с обоих сторон, решил выложить.

Заранее приношу извинения за тормоза в видео. Это не ютуб тормозит, это мой замечательный комп образца 2009г. отказывается записывать как надо. Лучше видео не могу снять по техническим причинам, но все таки по моим комментам там понятно что происходит.

Итак, рубрика рак на горе представляет...

И еще из того, что замечено на полях МО - приплыл от красной сники. Там стали использовать новых кабанов за 5 ман. Эдакие дополнительные сру зе бричи для колоды.

Изменено пользователем BeTeP
  • Минус 1
  • Хаха 1
  • Спасибо 1
  • Плюс 7
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никто Narset, Parter of Veils не тестил? Довольно много грязи делает, а вместе с новым Тефери, как мне кажется, делает совсем больно.

Ну и Ашиок с Сахили тоже весьма любопытны...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карнов пока в действии не видел (но 100% будут еще и не раз). Нарсет видел, что люди тестили, но как при взгляде на нее она не впечатляла, так и при игре против такой не испытал суперсложностей.

А вот что из новенького имею вам сказать - не один я наркоман и подумывал о включении нового боласа в гриксис контроль. Только что прошел стримчанский еще одного такого же упоротого. Сам пока еще не смотрел до конца, но думаю, что какие-то выводы можно будет сделать после просмотра. А еще я автору этого стрима проиграл, когда он пилотировал черных рогью-фей, мда. Но это уже другая история моего тотального успеха в МО...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опубликовали результаты воскресного челенжа. На этот раз они интересные и есть что обсудить. Новый сет уже вовсю пробуют люди, поэтому в их колодах появляются новые карты и решения. Выиграли во второй раз большие эльдрази, в них пилот пробовал нового угина, карна не стал даже рассматривать. На втором месте стандартные чудеса с легким сплешем в красный. Третье место у широко известного Анураг Дааса, который вместил в мираклы не только нового тефери, но и нарсетт. Пока не отписался на сорсе, но может быть в скором времени поделится свими впечатлениями от новых карт там. Белокрасный пейнтер на четвертом месте решил быть передовиком и добавил целых 3 карнов, в сайде под них есть небольшой тулбокс. Вот вам и первое появление карна. Далее идут ант и рост без новых карт. А вот на 7 месте пилот днт тоже захотел перчинки и опробовал новых гидеонов в мейне, а в сайд положил парочку томиков. Замыкает топ - блейд без новых карт, хотя имхо мог бы тоже попробовать побаловаться новым тефери.

Также замечены странные эспер друзья с новыми картами на 14 месте, исполенные по принципу построения гриксис контроля и победитель прошлого челенжа на 27 месте с комплектом новых карнов. Ах да, на 30 месте как раз те черные роги, которым я проиграл на лиге...

В целом пока народ просыпается, но уже есть довольно много новаторских идей, что не может не радовать в нашем спокойном болоте. Самый сок думаю, что будет на следующем челенже и в ближайших лигах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 новых карна и уджин за год весьма оживили бесцветные идеи в магии, что воодушевляет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужно признать, что этот сет кмк окажет сильнейшее влияние на легаси за последние года. Это конечно не авацина с гризелем/терминусом и не ртр с шаманом/ дикеем, но ...

 

1) новый тефери и нарсет- имеют слишком большое влияние в битве синих колод. Первый  отрубает контру и делает нашу контру - неконтримой. ( А Ещё это дискард, гимн, пондер, преордейн, вердикт на скорости инстант)

Вторая вырубает вражеские кантрипы, гризеля, из Джейса делает волкера на уровне типка. Я уверен, что эти карточки окажут серьезное влияние на метагейм , тк в районе 45% легаси активно используют синий цвет.

2) новый карн, угин, гидеон, томик, даврейл, вето довина, триумф Лилианы, Angrath’s rampage, бласт зона - все эти Карты отлично подходят в конкретные архетипы и я на 95% уверен , что они займут своё место в легаси кардпуле.

3) dreadhorde arcanist , Vivien’s arkbow, кефнет, living twister, Коля- волкер, Сорин, Сахили, Ашиок - эти карточки с потенциалом , могут взлететь а могут и нет. Время и тесты покажут.

итого у нас 11 карт , которые точно входят в формат и почти столько же имеют неплохие шансы присоединиться к 1 категории . По моему - это отличные результаты для нового сета.

возможно я какие-то Карты пропустил. Пишите и предлагайте , время ванговать!

Изменено пользователем sunwardelishes
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, sunwardelishes сказал:

возможно я какие-то Карты пропустил. Пишите и предлагайте , время ванговать!

думаю, про триумф лилианы даже нет смысла писать) гриксисы уже выложили свои эдикты) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хм, на выходных катал очень похожий лист с Нарсет и Тефери, правда без контрспеллов, с двумя джаджментами в мейне (взял стандартные чудеса и немного подбилдил на свой нубский взгляд)

Удалось сыграть примерно партий двадцать из них подавляющее большинство против гриксисов, делвера и мираклов.

Тефери с Нарсет, конечно, делают много грязи, а их связка обычно закрывает игру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Недавно проходил я мимо стола за которым BUG-control обыгрывал DnT. И что-то мне захотелось собрать нечто подобное. Пришел домой, посмотрел листы - гимны, сотсизы, форсы, леовольды, лилианы, джейсы и воры. Начал собирать, вспомнилось мне, что где-то я уже что-то подобное видел - это же shardless bug но с ворами и без виженов. Возник вопрос, почему шардлесом перестали играть? - из-за бана шаманов? - так вробе буг контролю они не особо и нужны, а теперь еще каскадится можно в трофей. Или я сего-то не понимаю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@celestialserpent Не сказал бы, что шаманы были особо не нужны, они дофига всего делали. Во-первых, манабаза у шардлесса не такая уж и простая, особенно с учетом вастиков. Во-вторых, с ними можно было ставить Лилиану/агента на второй или сказать вастик + гимн на второй же. Ну и прочие веселые вещи, вроде добить/похилиться в поздней игре.

На мой взгляд, просто способ шардлесса генерировать КА в нынешних реалиях выглядит несколько наивно, и тот же гриксис делает это лучше. А тармогойфы сейчас как-то особо никого не пугают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Карты, которые работают хорошо только против/в связке с конкретными картами - плохие. Это нишевые решения для нишевых колод.

в легаси слишком высокая плотность универсальных карт (и слишком мало их кладут из-за того, что декбилдинг начинаеися со стоковых 22 карт), чтобы все эти тефери/нарсет/вето/эдикты оказали серьезное влияние на метагейм.

почти из каждого сэта что-то где-то играет, но расчитывать, что этот ваш тефери за три срочно выиграет у всех брейнщтормов и гризелей... это надежная история про т1 тринисфера в первом туре, т2 марит лейдж во втором и замес с днт в третьем, где тефери мог быть универсальной картой, но не был, потому что тефери же в синей магии сильнее.

инновации в таких глубоких форматах бывают только на плечах движков и комб, исключения вроде шамана - это исключения и таких карт в сете, что-то не видать для легаси, как и движков.

 

  • Нравится 1
  • Минус 4
  • Рукалицо 2
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Yawgmoth сказал:

@celestialserpent Не сказал бы, что шаманы были особо не нужны, они дофига всего делали. Во-первых, манабаза у шардлесса не такая уж и простая, особенно с учетом вастиков. Во-вторых, с ними можно было ставить Лилиану/агента на второй или сказать вастик + гимн на второй же. Ну и прочие веселые вещи, вроде добить/похилиться в поздней игре.

На мой взгляд, просто способ шардлесса генерировать КА в нынешних реалиях выглядит несколько наивно, и тот же гриксис делает это лучше. А тармогойфы сейчас как-то особо никого не пугают.

Просто я смотрю на текущий лист буг контроля - там нет тармогойфов, там нет лиланы на второй (ее нет и у гриксиса) - по сути этот гриксис (который вполне успешен и без шаманов), но с зеленым вместо красного, который играет ворами, которых он тоже не ставит на второй, так не проще ли вместо воров играть агнетами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Агент - гарантированный 2 за 1, иногда и больше, а вор, насколько я понимаю, в некоторых матчах вообще ничего не делает, хотя, может быть, я предвзято к нему отношусь.

45 минут назад, BeTeP сказал:

Шардлесс - колода хрупкая даже с шаманом, но без такового совсем стала рандомной. Шардлесс всегда имел проблемы с комбами, потому что каскад не позволял в колоде держать нормальные способы взаимодействия с комбой. Весь спектр давления на комбо колоды - гимны и форсы, что ничтожно мало. На дрове можно запросто не дожить до гимна, да и форса не то чтобы панацея. И если поставив шамана на первый ход можно было хоть как-то оказать влияние на все комбы кроме сники, то теперь без такового стало все гораздо хуже. Вспомним про манабазу шардлесса еще, которая на ура отъезжает от бтб и луны. При шамане была хотя бы теоретическая возможность все это обойти скастив дикей с манадорка, без шамана - шансы околонулевые. Далее идет уже упоминавшийся каскад, который накладывает серьезные ограничения на декбилдинг. Пирсы, фластера, даже иногда полезные синие бласты нельзя играть в такой оболочке чтобы сохранялась консистентность идеи колоды. А эти и многие другие карты очень полезны не только в матчах с комбой. Вот и получается, что на данный момент лучше играть условным буг вором (который ничто иное как гриксис контроль без красного), чем шардлессом с можным инструментарием КА, до которого необходимо во первых дожить, во вторых успеть его реализовать. Как-то так, если в общих чертах.

Ок теперь понятно, тогда другой вопрос, допустим я еду на мкм в Париж, что лучше буг или гриксис? (или не партится и взять ант=))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, celestialserpent сказал:

Ок теперь понятно, тогда другой вопрос, допустим я еду на мкм в Париж, что лучше буг или гриксис? (или не партится и взять ант=))

Тут что ближе будет. По моему мнению - если играть шторм колодами хорошо, то такого пилота остановит разве что летящий в голову кирпич. Ибо колоды дико консистентны и по большому счету кладут с прибором на хейт, если там его не сдают в космическом количестве. Если наигрыш комбами не настолько большой, то лучше тогда гриксис контроль из колод по предложенному списку. Колодой конечно надо думать, но сложность пилотирования тут явно не та. Есть также фривины. Единственное, что надо четко осозновать при выборе гриксис контроля или буга - ты должен четко играть только с тировыми колодами для того, чтобы побеждать. Если начал с поражения, а потом по низким столам или просто не повезло с парингами, то хорошего результата не жди. Эти колоды почти не умеют справляться с большими эльдразями, бурном и еще рядом таких же стратегий.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, celestialserpent сказал:

Агент - гарантированный 2 за 1

Это не так. Есть множество плохих каскадов - дискард в пустую руку, ремувал в пустой стол, кантрип/вижен в леовольда/нарсет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, glumax сказал:

А как гриксис с моноред призоном играет?

Не шибко круто, но может. Главный вопрос матча - успел ли собрать манабазу или нет. Если зашел первым, дропнул базик, потом форсанул луну и нашел второй, то шансы нормальные. Если же нет - беда, на луну отвечаем только в стеке. Существа там не проблема, все разбирается на ура, но луна она такая луна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...