Перейти к публикации

Разговоры о Модерне


TheFamilyMan
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

@romawkka если смотреть на бильбао- картинка аналогичная.

Может не в лутинге дело, а в фениксе с него вылетающем?

Не было бы полета- или еще как порезать крылья- была бы другая картина

Пысы: на сколько силен лутинг- не спорю и прекрасно понимаю;) но не лутинг убивает, а феникс

Изменено пользователем farsmac
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, farsmac сказал:

но не лутинг убивает, а феникс

Ну так и в кци не печка убивала

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но фениксы же объективно плохая колода, не показывающая высокого винрейта, а большой процент поля обусловлен прежде всего тем, что колоду легко добить играющим в стандарт. Фастленды с прошлого стандарта, фечки манаморфозы докупили и вперед врываться в модерн. Печки и пода было мало, но был высокий процент конверсии в топ, т.е. колоды вознаграждали за скилл. Фениксы вознаграждают за скилл раздавать фениксов в верхней трети колоды.

Изменено пользователем BlackRainBow
  • Нравится 1
  • Рукалицо 3
  • Хаха 2
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, hatred сказал:

Ну так и в кци не печка убивала

Так если продолжить вашу же аналогию: в фениксах главная проблема для всех- феникс.

В печке была-печка.

Лутинг в реаниматоре/марду пиромансере/гриксис тени и еще куда пихнут по 1-4 копии хороший кантрип. В дредже- отличнейший скажем так.

Но печка без печки почти не могла, а с ней крутилась почти всегда.

А феникс без лутинга- ну ок, пихнут инквайри или еще чего...феникс все равно имеет ПОЛЕТ и УСКОРЕНИЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы не забывайте про обилие Дреджей вслед за фениксами.

Бан лутинга самый вероятный в ближайшие пару месяцев к маю.

Изменено пользователем Lear
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не важно побанят лутинг или нет- это не лутинг пришел в модерн и стал самой популярной колодообразующей/ играюще картой, а феникс- достаточно прокрутить статистику последнего года по гп и % колод в д2.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, Lear сказал:

Вы не забывайте про обилие Дреджей вслед за фениксами.

 

Это которые еле добрали до четверти от количества пилотов фениксов? Ага, не забываем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, farsmac сказал:

Не важно побанят лутинг или нет- это не лутинг пришел в модерн и стал самой популярной колодообразующей/ играюще картой, а феникс- достаточно прокрутить статистику последнего года по гп и % колод в д2.

Лутинг является энейблером для этих колод, если посмотреть на Фениксы в том же стандарте - вполне себе честные.

5 минут назад, Starchous сказал:

Это которые еле добрали до четверти от количества пилотов фениксов? Ага, не забываем.

Это сарказм или что?)

Или 3 дреджа в топ-8 вообще не смущают?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Lear Кстати все вполне закончится баном самого феникса, а не лутинга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хм, может лутинг не банить, а издать Containment Priest в Modern Horizons, наряду с парой других карт, останавливающих помойки?

Фениксы и Дредж останутся сильными, но жрец и подобные карты будут их сдерживать. Больше mid-range колод будет, больше контролей. В итоге мета будет разнообразная и сбалансированная.

Ну или можно тупо ныть чтобы забанили лутинги, фениксов, бладгастов и потом ныть, что какая то другая стратегия подмяла под себя метагейм.

Изменено пользователем arhZVS
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, romawkka сказал:

@Lear Кстати все вполне закончится баном самого феникса, а не лутинга.

Готов согласиться, что такой вариант возможен, но это будет одно из самый плохих решений. По это логике можно и Под разбанить, кантрипы синие - они ведь не убивают. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Lear я прекрасно понимаю что и где есть энейблер и что делает лутинг в помойко колодах.

Не могу с телефона выстроить графики метагеймов д2 за год- если их глянуть- там реально видно что я имею ввиду. Нету такого перекоса в одну колоду. Есть больная печка, воспрявший дредж с крипинг чилом, но 15-30+% метагейма колод с Лутингом- нету.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, arhZVS сказал:

Хм, может отмена не банить, а издать Containment Priest в Modern Horizons, наряду с парой других карт, останавливающих помойки?

Ты приста не успеешь поставить или защитить, т.к. тебе Фениксов либо раньше покажут, либо отстрелят его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бладгаст/венгевайн/феникс- все 3 кричи с выползанием из помойки.

Вот только первых может блочить большинство колод, а феникса- нет

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, farsmac сказал:

@Lear я прекрасно понимаю что и где есть энейблер и что делает лутинг в помойко колодах.

Не могу с телефона выстроить графики метагеймов д2 за год- если их глянуть- там реально видно что я имею ввиду. Нету такого перекоса в одну колоду. Есть больная печка, воспрявший дредж с крипинг чилом, но 15-30+% метагейма колод с Лутингом- нету.

Не готов согласиться, т.к. метагейм до бана печки - это вообще другой формат был. И приводить его в качестве аргумента - такое себе, потому что он банально неактуален.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Lear сказал:

Фениксы в том же стандарте - вполне себе честные.

в стандарте нет ни реликов, ни сурджей, ни клеток ни прочего и с фениксами как то справляются.

Кстати рост популярности трона думаю по той же причине

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, farsmac сказал:

Бладгаст/венгевайн/феникс- все 3 кричи с выползанием из помойки.

Вот только первых может блочить большинство колод, а феникса- нет

Ммм, это и правда принципиально, когда два холлована и два венджвайна на второй ход выпрыгривают. Еще раз - ну нет у фениксов бешеного винрейта, просто модная колода, которую легко собрать играющим в стандарт. С феноменом фениксов можно бороться не издавая в стандарт модерн плейбл движков, хотя я ничего лично в этом плохого не вижу. Сколько лет понадобилось печке чтобы показать зубы? Просто у людей не было карт на руках в колоду. Печка и фениксы - кардинально разные истории. Правда, визарды могут побанить феникса просто чтобы отвадить от модерна играюших в стандарт, мол, не выпендривайтесь, слушайте валенки, кастуйте динозавров и атакуйте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, romawkka сказал:

20% меты. Но Лутинг у них ок. 

IMG_20190317_190749.jpg

Эти 20% меты почему-то зовут я UR феникс, а не UR лутинг. Может, дело в нём?

Это, скорее всего, тоже в тему для нытья, но мне, как человеку, который собирает пироманта, будет дико обидно, если лутинг отправится в бан из-за просчёта в ней-дизайне, как мне кажется.

Можете закидать тапками за неправильное мнение, но мне как-то всё равно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как новичок в формате (да, собравший после стандарта фениксов как раз), вставлю свои неинтересные 5 копеек:

1) Не думаю, что ВотК будут банить что-либо в фениксов пока печатаются Гильдии Равники: это коммерчески плохое решение;

2) Фениксы будут побеждать пока все думают, что фениксы - колода про фениксов и бороться с "20% хайролл раздач, 2 феникса на 2-3й" вместо того, чтобы бороться с фениксами по-нормальному: это мидрейндж-кантрип колода, которая отъезжает от атаки руки, Damping Sphere, Thalia, Guardian of Thraben, Thorn of amethyst и т.д. 

imo, fwiw :/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, BlackRainBow сказал:

 Ммм, это и правда принципиально, когда два холлована и два венджвайна на второй ход выпрыгривают.

В 7 стартовых+1 дров за 2й ход и 2 за лутинг+1 за бесплатного стрит врейса или еще +1/3 карты с лутинга/стиитврейса мы получили землю/2 земли и 4 карты вида холлоууан и венгевайны. В 11-14 картах мы имеем не менее 1 земли/1/2лутингов 1/2 стритврейсов 2 холлоууана 2 венгевайна.

 

Можно заменить на инквайри- каков процент таких раздач?- считали же уже и карстен и другие и тут на форуме. Но они запоминаются, а вот эта же вакханалия не случившаяся говорится друзьям как- выиграл х1, за пару ходов тармогойфом 5/6 поставленным т2.

5 минут назад, DimaChe сказал:

это коммерчески плохое решение

Эмракул/фелидар/марвел/феросидон/аттюн/рефайнер. Помним. Скорбим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, farsmac сказал:

Эмракул/фелидар/марвел/феросидон/аттюн/рефайнер. Помним. Скорбим.

Эмм... может я чего забыл, но по-моему, все перечисленные карты "угнетали" стандарт, а не модерн. А фениксы в стандарте - не топ-колода. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...