Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]
Next_rim

Мультиплеер Командир/ЕДХ в Москве

Рекомендованные сообщения

11 минут назад, celestialserpent сказал:

Мы пробовали сыграть один турнир по этому варианту, то есть были столы по 3 и по 4, в итоге отказались от него

Какой именно у вас был вариант? Получал ли в нем победитель стола на троих столько же, столько победитель стола на пятерых? Какое было мат.ожидание для разных столов?

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже плохо помню, это было почти год назад, по-моему нет.

@Next_rim Сереж, ты помнишь, почему мы отказались от столов по три?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, TeOr сказал:

Какой именно у вас был вариант? Получал ли в нем победитель стола на троих столько же, столько победитель стола на пятерых? Какое было мат.ожидание для разных столов?

Проблема со столами на 3 в том - что это ломает некоторые деки, ломает план на игру и в околодуэльных играх некоторые получают преимущество. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Lihover сказал:

Проблема со столами на 3 в том - что это ломает некоторые деки, ломает план на игру и в околодуэльных играх некоторые получают преимущество. 

Спору нет, для серьезных турниров это нежелательно. В защиту однако могу сказать, что столы 3-5 выпадают только на игроков с маленьким числом очков, а еще то, что баи - крайне неинтуитивная система, в особенности когда ребята пришли поиграть по фану, а ты им объясняй, что теперь они будут делать тоже самое, играть, только вне турнира. для себя лично я определил, что баи это исключено, что можно пожертвовать соревновательностью с некоторым допущением

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вы проводите мероприятие например для 11 человек? два стола, два победителя, и к ним 3 бая? и так 3-4 раунда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, TeOr сказал:

А как вы проводите мероприятие например для 11 человек? два стола, два победителя, и к ним 3 бая? и так 3-4 раунда?

Весь спор с клубами с этого начался - они не очень хотят понимать, что формат накладывает свою специфику.

Здесь ситуация catch 22.

В легаси/модерне дейлик на 11 человек - вполне себе мероприятние, раунда на 4, причем где ты каждый раунд видишь нового оппонента.

В ЕДХ, если Вас всего 11 человек (даже если забыть, что один стол получается всего на 3 человека), то неизбежно повторение столов - ты постоянно видишь примерно одних и тех же людей, а не каждый раз новых оппонентов.

Плюс партии идут сильно дольше, чем в других форматах - не всегда хватает и 75 минут на одну партию, поэтому начиная в 19.30 мы, в лучшем случае отыграем тура 2  полноценно, либо 3 тура с многочисленными с ничьими, которые всех оставляют неудовлетворенными.

Причем, часто бывает, что один стол закончил быстро и сто лет ждет других - пять ходов в ЕДХ могут растянуться еще на пол часа.

Поэтому и получается, что дейлики лучше проводить в формате посиделок, платить за которые нам клубу не очень хочется, а полноценные турниры на много раундов с топом возможны в лучшем случае раз в сезон и должны начинаться не в 19.30, а в 11 - 12, чтобы все успеть.

Иными словами турнир по ЕДХ на 11 человек - такое себе удовольствие =(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы не проводите турниры в формате лиги? Один-два тура лиги вполне можно отыграть за один вечер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, rk10 сказал:

А вы не проводите турниры в формате лиги? Один-два тура лиги вполне можно отыграть за один вечер.

Идея лиги интересная, но не лишена своих проблем. Как минимум - собирать конкретные четверки сложнее, чем пары игроков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно не концентрировать внимание на конкретных четверках, а играть теми, кто посетит раунд, раскидывая по столам по определенному правилу. С учетом эло рейтинга, например, который был сформирован в этой лиге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, celestialserpent сказал:

Поэтому и получается, что дейлики лучше проводить в формате посиделок, платить за которые нам клубу не очень хочется, а полноценные турниры на много раундов с топом возможны в лучшем случае раз в сезон и должны начинаться не в 19.30, а в 11 - 12, чтобы все успеть.

Иными словами турнир по ЕДХ на 11 человек - такое себе удовольствие =(

Именно поэтому и возникла необходимость организовывать турниры, чтобы каждый человек был занят - то что люди повторно играют друг с другом это тоже проблема, но не сильно большая, как оказывается

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Играл я на турнире за столом с 5рыми из них две сельвалы. Ну вы поняли кто [войн йграл йграл и выйграл]. Так вот лучше уж стандартные 4 не больше не меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все доброго времени суток,

Вчера (в четверг) на традиционных посиделках в Geekwars на Павелецкой нас собралось 8 человек. 

Список генералов:

tymna the weaver / Thrasios, triton hero (1 razakats, 1 dramatic-scepter), Yidris, maelstrom wielder (strom)

1 Ezuri, renegade leader (elfball)

Lord windgrace (турбокот)

Sliver queen

1 Kess, dissident mage (kiki-combo), Tasigur, the golden fang (control)

1 The gitrog monster (combo), Teferi, temporal archmage (chainveil-combo)

Чем играли двое других я не запомнил.

Из забавного запомнилась следующая ситуация - я пилотировал чужого Тефери, так как все на меня зачем-то ходили в атаку (смысл этого действия, когда за столом есть колоды, которые используют ad nauseam и necropotence) я понять не могу, но тем не менее, я был в 11 хитах. От безнадежности сказал в конце хода оппонента синий зенит на два, в этих двух картах нашел the Chain veil и High tide, выиграл на свой ход. По-моему, это был один из самых удачных зенитов за все время, которое я играю в магию =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, celestialserpent сказал:

Все доброго времени суток,

Вчера (в четверг) на традиционных посиделках в Geekwars на Павелецкой нас собралось 8 человек. 

Список генералов:

tymna the weaver / Thrasios, triton hero (1 razakats, 1 dramatic-scepter), Yidris, maelstrom wielder (strom)

1 Ezuri, renegade leader (elfball)

Lord windgrace (турбокот)

Sliver queen

1 Kess, dissident mage (kiki-combo), Tasigur, the golden fang (control)

1 The gitrog monster (combo), Teferi, temporal archmage (chainveil-combo)

Чем играли двое других я не запомнил.

Из забавного запомнилась следующая ситуация - я пилотировал чужого Тефери, так как все на меня зачем-то ходили в атаку (смысл этого действия, когда за столом есть колоды, которые используют ad nauseam и necropotence) я понять не могу, но тем не менее, я был в 11 хитах. От безнадежности сказал в конце хода оппонента синий зенит на два, в этих двух картах нашел the Chain veil и High tide, выиграл на свой ход. По-моему, это был один из самых удачных зенитов за все время, которое я играю в магию =)

Не зря бегали, получается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Decay312 сказал:

Не зря бегали, получается

Я просто имею ввиду, что Тефери, в общем-то, все равно, сколько у него жизней, если это число отличается от 0, в отличие от черно-содержащих колод (штормов).

Все равно обычными атаками мало какая колода способна быстро запинать, поэтому бегать в атаку имеет смысл, в основном, на те колоды, которые  используют жизни, как ресурс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть я выскажу не очень популярную здесь мысль, но мульти командер это прежде всего фан, это формат по которому не будет пптку, чемпа мира и тому подобного, превращать его формализацией, жестким турнирным регламентом и тому подобными вещами в «спортивную» дисциплину на мой взгляд очень глупо, как и играть проксями чтобы колода всех на первый убивала! Большие турниры по мультику это круто, но это не должно превращаться в гринд побед, формат не для этого.

  • Минус 1
  • Рукалицо 6
  • Спасибо 1
  • Плюс 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Erdae сказал:

Может быть я выскажу не очень популярную здесь мысль, но мульти командер это прежде всего фан, это формат по которому не будет пптку, чемпа мира и тому подобного, превращать его формализацией, жестким турнирным регламентом и тому подобными вещами в «спортивную» дисциплину на мой взгляд очень глупо, как и играть проксями чтобы колода всех на первый убивала! Большие турниры по мультику это круто, но это не должно превращаться в гринд побед, формат не для этого.

Что мешает разделять два направления? Доработать бан-лист под фановые посиделки, вычистив ломающую фан нечестность? А спортивную ветку оставить тем, кому по душе компот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Erdae сказал:

Может быть я выскажу не очень популярную здесь мысль, но мульти командер это прежде всего фан, это формат по которому не будет пптку, чемпа мира и тому подобного, превращать его формализацией, жестким турнирным регламентом и тому подобными вещами в «спортивную» дисциплину на мой взгляд очень глупо, как и играть проксями чтобы колода всех на первый убивала! Большие турниры по мультику это круто, но это не должно превращаться в гринд побед, формат не для этого.

Да не педалим мы спортивный командер, мы просто педалим организованный командер (в одному клубе, в одном коммунити).  А "спортивность" возникает потому что 4 рандомных кежул колоды в 100% случаев несбалансированы, и кто-то очевидно сверху. А когда можно все (в т.ч. за счет прокси), то паверлевел колод за столом равный, и игра идет на равных, что делает её действительно интересной. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Next_rim сказал:

Да не педалим мы спортивный командер, мы просто педалим организованный командер (в одному клубе, в одном коммунити).  А "спортивность" возникает потому что 4 рандомных кежул колоды в 100% случаев несбалансированы, и кто-то очевидно сверху. А когда можно все (в т.ч. за счет прокси), то паверлевел колод за столом равный, и игра идет на равных, что делает её действительно интересной. 

Все это конечно хорошо, но игра проксями на турнирах противоречит принципам кки ну и правилам вотков для впн точек. В фановом формате понятие баланс тоже очень странно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Erdae сказал:

игра проксями на турнирах противоречит принципам кки ну и правилам вотков для впн точек.

Прокси это инструмент развития формата пока игроки кардпул собирают. 

 

1 час назад, Erdae сказал:

В фановом формате понятие баланс тоже очень странно.

Фана не будет, если они из игроков будет в одну калитку нести весь стол. А это часто случается в кежул. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Next_rim сказал:

Прокси это инструмент развития формата пока игроки кардпул собирают. 

 

Фана не будет, если они из игроков будет в одну калитку нести весь стол. А это часто случается в кежул. 

Это очень распространенное заблуждение по поводу проксей) это скорее якорь для игроков и тусовки в целом, который показывает отсутствие мотивации собирать интересные колоды, зацикленность на пауэрлевеле карт и нежелание развиваться в своем хобби. Единственное адекватное назначение проксей - хардкорный тест декчойзов для премьер эвентов. 

По поводу выноса одним игроком всего стола, ну это приводит просто либо к хейту этого игрока всем столом, либо к дальнейшей заточке колод против этого игрока колод либо к нежеланию с этим игроком играть, зависит от конкретной тусовки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Erdae сказал:

ну это приводит просто либо к хейту этого игрока всем столом,

После чего игрок еще больше апает дечку, чтобы уметь 1в3

 

5 минут назад, Erdae сказал:

либо к дальнейшей заточке колод против этого игрока колод

После чего игрок опять апает дечку, чтобы бороться с хейтом. Что в совокупности с п.1 приводит либо к забиванию на формат, либо к тировым ЕДХ колодам. Чаще второе. Средний срок - год. 

 

6 минут назад, Erdae сказал:

либо к нежеланию с этим игроком играть

Ну это уже слабость психологии игроков. Как раз для нормальных игроков и собирается тусовка в клубе, где можно без оглядки играть любыми своими техами без страха получить негатив от котиков. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×