Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Разговоры о Стандарте


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Абсолютно все способности тефери сломаны. Пассивка запрещает тебе ответить в ход оппонента на того же тефери. Про минус уже написали. Плюсовая способность позволяет играть дюресы, врасы и т.д. в ход оппонента, при этом оппонент всё так же не может ничего сделать с этим. Может визарды и задумывали как сайдовую карту против контролей, но в итоге это универсальная карта во все колоды с белым и синем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 474
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

46 минут назад, IcyDevil сказал:

Абсолютно все способности тефери сломаны. Пассивка запрещает тебе ответить в ход оппонента на того же тефери. Про минус уже написали. Плюсовая способность позволяет играть дюресы, врасы и т.д. в ход оппонента, при этом оппонент всё так же не может ничего сделать с этим. Может визарды и задумывали как сайдовую карту против контролей, но в итоге это универсальная карта во все колоды с белым и синем. 

Хуже того, он не просто автоинклюд в бело-синие дечки, он заставляет играть этими цветами :3

Изменено пользователем Blackshaman
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прям массовый сеанс некропостинга. А еще Тефери - универсальный ответ на любой перманент и винкон сам по себе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, rx303 сказал:

Прям массовый сеанс некропостинга. А еще Тефери - универсальный ответ на любой перманент и винкон сам по себе.

Это не тот Тефери)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, rx303 сказал:

Прям массовый сеанс некропостинга. А еще Тефери - универсальный ответ на любой перманент и винкон сам по себе.

Был Султай еще, который говорил монореду пенька в двойную разведку, если сразу не убрали. А контролю говорил Красиса (КА) и Тирана, на которого ответ только врас был.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Dmios сказал:

Тефери лучшая карта для стандарта. Самое печальное в магии - это обложиться контрспеллами и запрещать оппоненту всё. Никакого удовольствия от игры нет, когда на любое твое действие оппонент говорит нельзя. Смысл тогда собирать колоду, если существо за 1 и существо за 4 одинаково бесполезны.

Покров лета вторая самая лучшая карта

Проблема современного стандарта в том, что когда начинаешь думать: "Хм... надо бы собрать новую дечку" и начинаешь всегда с 4 Teferi, Time Raveler. Просто всегда.

Либо начинаешь с того, а смогу ли я играть чем-либо, чтобы уверенно пробиваться через него (пока ответ один - нет).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, BadSanta сказал:

Проблема современного стандарта в том, что когда начинаешь думать: "Хм... надо бы собрать новую дечку" и начинаешь всегда с 4 Teferi, Time Raveler. Просто всегда.

Либо начинаешь с того, а смогу ли я играть чем-либо, чтобы уверенно пробиваться через него (пока ответ один - нет).

А потом просыпаешься и понимаешь, что есть вампиры, динозавры, моноред, нексус, пёрышко, моноУ и УГ флеш, которые в состоянии бороться с тефери, понятно, что тому же УГ тяжко, но вот так драматизировать я бы не стал. Это хорошая, сильная карта, которая действительно сильно увеличивает винрейт против некоторых архетипов, но другие же наоборот рады видеть его против себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, BadSanta сказал:

Проблема современного стандарта в том, что когда начинаешь думать: "Хм... надо бы собрать новую дечку" и начинаешь всегда с 4 Teferi, Time Raveler. Просто всегда.

Либо начинаешь с того, а смогу ли я играть чем-либо, чтобы уверенно пробиваться через него (пока ответ один - нет).

только 4 из 12 колод играют Тефери.   8 из 12 колод почему то начинают не с "положим комплект теферей"

Скрытый текст

image.thumb.png.b22733d725c69cbf7bf1067ca45f7a9f.png

Возможно, вы играете в мете где только одни тефери. Но в мете где я играю (Москва - Лига, Голдфиш, Единорог, Трилогия) ОЧЕНЬ много моноредов. Так что каждую колоду я собираю с мыслью : смогу ли уверенно обыгрывать моноред? Я же не ною что горы слишком сильны, и надо срочно банить это недоразумение в стандарте.

В аренке тоже не вижу теферей в каждой колоде. Статистика старая, но почему то последние игры не записались

Скрытый текст

image.thumb.png.17542f944f2a561cdf709dcb185260d1.png

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Засилие тефери - главная причина, по которой я так хотел играть Омнатом, и в целом подход получается довольно рабочий.

Хотя я почти уверен, что если пересоберусь в бант рампу обратно, заменив омната на тефери- будет только лучше :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, JustHeroIN сказал:

Может вам в хартсоун? Там тефери всегда на столе, причем у обоих игроков :)

Ха ха. Смешно.

 

Если имелась ввиду особенность игры без стека, то есть множество популярных ККИ, в которых тоже нет стека ( Берсерк Герои, TES legends).  Но имелась ввиду отсутсвие механики контреспелов.

Например игра Eternal активно использует стек, но там нет конnрспеллов.

 

Иметь универсальный ответ на всё - это плохо. Тогда карта становится автоинклюдом. Что понижает разнообразие стратегий. Зачем думать как бороться с заклинаниями оппонента, если можно просто отменить её.

Второй моей декой в магии было примерно такое :

Около 20 контрспеллов в основной колодой. Было играть довольно скучно, но очень эффективно. Потом пришли ребели, и обьяснили что контрить плохо.
 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Dmios сказал:

Например игра Eternal активно использует стек, но там нет конnрспеллов.

 

 

Они там есть и по крайней мере раньше вполне себе игрались в листах с синим и даже в агре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, MrCarrot сказал:

А потом просыпаешься и понимаешь, что есть вампиры, динозавры, моноред, нексус, пёрышко, моноУ и УГ флеш, которые в состоянии бороться с тефери

Дада, перышко на дрове особенно хорошо с тефери борется. И динозавры на дрове от тефери в каменный век не отправляются. И моноУ тоже. Не сдал спеллпирс - иди сайдиться. И нексус конечно от хорошей жизни рекламацией перестал играть. И комба из двух хороших карт в УР цветах стандарте не играет тоже просто так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень хочу играть Grixis Control, но Тефери говорит нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, EldarM сказал:

Очень хочу играть Grixis Control, но Тефери говорит нет. 

Ему гораздо больше мешает отсутствие нормального враса...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, KaufD сказал:

Ему гораздо больше мешает отсутствие нормального враса...

И это тоже, но как тут в теме уже отмечали – хочешь играть контролём – вставляй бело-синего (sic!) нигера. 

Изменено пользователем EldarM
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, KaufD сказал:

Ему гораздо больше мешает отсутствие нормального враса...

Отсутствие нормального враса в цветах гриксиса -- это не баг, а фича.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще не парит Тефери с моим колодами на реаниматоре Agent of Treachery или на Ashiok, Dream Render

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Riv Ilio сказал:

Вообще не парит Тефери с моим колодами на реаниматоре Agent of Treachery или на Ashiok, Dream Render

Что за листы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Riv Ilio сказал:

Вообще не парит Тефери с моим колодами на реаниматоре Agent of Treachery или на Ashiok, Dream Render

Но и высоких результатов на них не получишь - деки фановые, хотя димир на агенте - одна из любимых...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, JustHeroIN сказал:

Что за листы?

https://mtga.cc/decks/land-thief-8107b136-14ea-4d48-8dba-07f8ef45d75f

https://mtga.cc/decks/ashiok-sultai-control

Такие.

40 минут назад, KaufD сказал:

Но и высоких результатов на них не получишь - деки фановые, хотя димир на агенте - одна из любимых...

Агент 67% имеет в статистике, с конца того сезона его использую, глубже платины не забирался, времени наверно не хватило. Играю им только в ранкеде, фан от отлетающих моноредов, каламитей, перышков и прочих флеш бант стоит дорогого )) 

Больно только от Вампиров, спейшифт после 4 украденных зомби-земель грызет наверное мышь, не знаю )

Изменено пользователем Riv Ilio
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, amarto сказал:

Дада, перышко на дрове особенно хорошо с тефери борется. И динозавры на дрове от тефери в каменный век не отправляются. И моноУ тоже. Не сдал спеллпирс - иди сайдиться. И нексус конечно от хорошей жизни рекламацией перестал играть. И комба из двух хороших карт в УР цветах стандарте не играет тоже просто так.

Я просто перечислил колоды, которые не начинаются с 4 тефери, некоторые из них с ним успешно борется. Короче не понимаю нытья, стандарт весьма приятный: агра, мидрендж, контроль, рампа, - всё в целом может. Хорошие и плохие матчапы есть у всех колод, если то, чем бы вам хотелось играть не играет в текущей мете, возможно, это не проблема меты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто-то просил праймер по скейпшифту, вот еще один https://docs.google.com/document/d/1V_wwiBjK331WUNKn8Ue1_yqp9MUM0Lz4bIZQAyyYoII/edit?usp=drivesdk

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, MrCarrot сказал:

Я просто перечислил колоды, которые не начинаются с 4 тефери, некоторые из них с ним успешно борется. Короче не понимаю нытья, стандарт весьма приятный: агра, мидрендж, контроль, рампа, - всё в целом может. Хорошие и плохие матчапы есть у всех колод, если то, чем бы вам хотелось играть не играет в текущей мете, возможно, это не проблема меты?

Возможно, проблема в том, что без Тефери метагейм был бы намного шире? И в том, что из перечисленного вами против турн-3 Тефери на ходу что-то умеют консистентно делать только вампиры?

Изменено пользователем amarto
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, MrCarrot сказал:

Я просто перечислил колоды, которые не начинаются с 4 тефери, некоторые из них с ним успешно борется. Короче не понимаю нытья, стандарт весьма приятный: агра, мидрендж, контроль, рампа, - всё в целом может. Хорошие и плохие матчапы есть у всех колод, если то, чем бы вам хотелось играть не играет в текущей мете, возможно, это не проблема меты?

Проблема, на мой взгляд, что тефери слишком дёшев для своего эффекта, так же как новый Карн. Нет проблем вырубить инстанты на 5тый ход, но вырубать ответы прямо со 2-3тьего это слишком. И это при том, что даже в милом матчапе он не мёртвая карта, баунс с дровом и таргетом для атаки в лёгком косте за 3 лучше блинка с кикером за 4 даже несмотря на инстант спид. Слишком много всего нахаляву.

Изменено пользователем MAKAP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, amarto сказал:

Возможно, проблема в том, что без Тефери метагейм был бы намного шире? И в том, что из перечисленного вами против турн-3 Тефери на ходу что-то умеют консистентно делать только вампиры?

Это всё вкусовщина, но мне, например, нравится, когда в формате не 100500 колод, которые что-то могут, а, например, 13, которые отлично делятся на 4 внятных архетипа. Про вампиров в какой-то мере согласен, но вот только надо всё же учитывать, что тефери не всегда приходит на третий ход и что не всегда есть что сыграть после него, да и кто в конце концов запрещает играть вампирами, если уж хочется наказывать тефери? Смысл же, вроде в том, чтобы подстраиваться под мету, а не упорно пытаться играть контрспелы, жалуясь на то, что кактус, оказывается, колючий. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...