Перейти к публикации

UGw Threshold в московском метагейме


Wander
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Привет господам магам.

 

Основываясь на статье Ультры,

http://topdeck.ru/forum/Index.php?showtopic=307

я составляю деклист, наиболее отвечающий моим пристрастиям в Магии. Приму любые советы - только не взыщите, если не побегу немедленно их выполнять). Если, может, создавать темы такой направленности на даном ресурсе не принято, прошу меня извинить и удалить тему.

 

Итак, я пытаюсь играть в МТГ с октября 2002 года, и с тех самых пор мне симпатична идея агро-контроля. Мне всегда было приятно держать в руке каунтерспелл вместе с каким-нибудь милым существом вроде Wild Mongrel. Поэтому моя первая дека - UG Madness - подходила мне идеально. Увы, я играл ей только на кухне и так и не собрал до конца. А теперь её уже и нет, по большому счёту.

 

Сейчас я решил играть турниры. Это требует несколько более внимательного подхода, нежели копипастирование листов с декчека. До недавнего времени меня полностью устраивала полностью собранная колода с таким вот листом:

 

2 Jenara, Asura of War

4 Nimble Mongoose

4 Werebear

4 Rhox War Monk

4 Lorescale Coatl

 

4 Brainstorm

4 Ponder

4 Force of Will

4 Daze

3 Spell Snare

3 Stifle

4 Swords to Plowshares

 

4 Flooded Strand

3 Windswept Heath

1 Forest

2 Island

1 Plains

4 Tropical Island

3 Tundra

 

Sideboard

 

2 Meddling Mage

3 Trygon Predator

3 Hydroblast

4 Krosan Grip

3 Tormod's Crypt

 

Я даже подумывал пойти с этим куревом на первый турнир, но мой друг вовремя кинул мне ссылку на статью Ультры. Поэтому я изменил лист, исходя из того картона, который удалось одолжить накануне. Получилось так (кто играл против меня на Легаси в Грифоне 18 сентября, тот помнит):

 

2 Jenara, Asura of War

4 Nimble Mongoose

3 Rhox War Monk

3 Qasali Pridemage

4 Tarmogoyf

 

4 Brainstorm

4 Ponder

4 Force of Will

4 Daze

3 Spell Snare

3 Stifle

4 Swords to Plowshares

 

4 Flooded Strand

2 Windswept Heath

2 Forest

2 Island

1 Plains

4 Tropical Island

3 Tundra

 

Sideboard

 

2 Meddling Mage

3 Trygon Predator

3 Hydroblast

4 Krosan Grip

3 Tormod's Crypt

 

Иными словами, добавил Квазальцев и Тармо вместо Змей и Мишек. Форест вместо Хиса - по причине отсутствия 3-го Хиса. Нетрудно догадаться, что и этим отменным куревом на турнире не победить. Ну, я и не победил. Зато проанализировал ошибки и составил новый лист, который сейчас и собираю. Вот он:

 

3 Qasali Pridemage

1 Jenara, Asura of War

4 Rhox War Monk

4 Tarmogoyf

 

4 Brainstorm

3 Ponder

2 Predict

3 Daze

4 Force of Will

3 Spell Snare

4 Swords to Plowshares

4 Counterbalance

3 Sensei's Divining Top

 

4 Flooded Strand

3 Windswept Heath

1 Forest

2 Island

1 Plains

4 Tropical Island

3 Tundra

 

Sideboard

 

3 Gaddock Teeg

3 Hydroblast

3 Krosan Grip

2 Path to Exile

2 Relic of Progenitus

2 Engineered Explosives

 

На Дженару-Азуру внимания не обращайте: эта карта слабовата в Легаси, но для меня она что-то вроде талисмана. Могу даже в 61 играть ради неё.

Мне советуют ещё положить Noble Hierarch, но я не понимаю, зачем он здесь нужен.

Пондеры, Предикты и Дейзы лежат так, как в деклисте Ультры. Про Предикт есть мнение, что он здесь не нужен, и лучше бы заполнить эти слоты чем-нибудь другим. Мне сложно судить, какая точка зрения ближе к истине, ибо у меня совершенно нет опыта игры тем же Предиктом, но пока что верю Ультре. При таком листе в деку не влезают стифлы, и пропущенный дид или противный вейстланд портят всё. Но всё-таки стифл и тот же вейстланд характерны скорее для красного трешолда.

 

Сайд, видимо, кривой - но мне понравилась карточка Gaddock Teeg, а класть её меньше трёх, по-моему, бессмысленно. 2 Паса - тоже, наверно, спорное решение, ведь Пас ускоряет оппа, но против некоторых колод Свордов явно мало. 1 Эксплозия - это уже рандом полный, просто хорошая карточка. Экспла может спасти игру, но едва ли придёт в нужный момент при таком количестве. Может быть, лучше положить больше эксплы вместо Тигов. Кроме того, отсутствуют Meddling Mage, Pithing Needle и Trygon Predator. Последний компенсируется Квазальцами в мейне, а есть ещё ведь и Кросанская хватка. Отсутствие иголки и ме-мага объясняются тем, что сайд не резиновый.

 

И последнее: как известно, в Зендикаре выходят оппозитные фечки - великая радость. Я планирую в связи с этим изменить набор фечек до такого:

 

4 Misty Rainforest

2 Flooded Strand

1 Windswept Heath

 

Вот пока и всё,

с уважением,

 

Wander.

Изменено пользователем Wander
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 80
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Мне кажется, что 18 земель для такой колоды очень мало. Поэтому и кладут иерархов.

 

Никогда не понимал людей, играющих тремя дейзами. Либо 4, либо 0.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На Дженару-Азуру внимания не обращайте: эта карта слабовата в Легаси, но для меня она что-то вроде талисмана. Могу даже в 61 играть ради неё.

Мне советуют ещё положить Noble Hierarch, но я не понимаю, зачем он здесь нужен.

 

Я бы на твоем месте сыграл колодой матчей семьдесят-сто. Взгляд на некоторые вещи автоматически нормализуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я того же мнения по поводу дейзов. Это убер мощная картонка. Играть строго комплектом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нобл Хиерархом стоит играть только при наличии ордера. Твой сайдбоард отличный. 4 носорога _очень_ много. Матч с бурном и зоо и так лучше некуда. Стифлы в такую деку не нужны вообще. 18 земель - я всю жизнь играл в 18, пытался уломать себя играть меньше и выиграл этой декой 2/3 турниров, которые играл. Вердикт - количество правильное, против вастландов надо играть начиная с раздачи. С правильной стратегией они очень уж испортить ничего не могут. С новыми фечками вроде очевидно, что надо 4 УГ фечки и 3 стренда. Тогда вообще проблем с вастландом не будет в принципе - колода сверхлегко играет на свои 4 базика.

 

Дейзами в такой колоде всегда играл тремя и никогда не хотел положить четвертый. Того, что карта мощная это не отменяет.

 

Про асуру - тестили их в бантаггро и там они клевые. В этой деке естессно змея лучше.

 

Вообще в этой колоде главное план игры и работа с балансом. Если это присутствует, то играть легко и приятно вроде бы =)

Изменено пользователем ultra
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всегда с улыбкой читаю посты Александрова)

Квазальцы - ДРЯНЬ!! Как можно было этого не понять - неясно >__<

Дэйза естественно 4, что за бред. Может ещё в 2 форсы играть? После сайда, если ходим вторыми, можно убрать 1-2, если проигрываем вторую партию, всайживать обратно. Играешь 7 кантрипами и 3 топами и нет змей? с таким набором точно получше роксов будут, а зачастую и гойфов, если сразу не убьют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проанализировав последние 2 поста я сделал вывод. FIGHT!!!!

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

да, ребят, не играйте квазальцами, пожалуйста

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не въехал, кто-то хочет поспорить? Что в росте квазальцы это полнейший шлак? Максимум, на что он годится - это в сурвиладе парой штучек лежать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лавров, если ты в свой день рожденья не попал в топ и тебе они не понравились, то это не значит, что они плохие. А ну да - ты же еще не этим билдом играл совсем, точно. А про змей я и сам все написал. И в 4 дейза я лично играть не буду в этой деке никогда. Если кто-то очень хочет - пожалуйста.

Файт с Лавровым бесполезен, тк он эту деку как минимум не тестил да и в любом случае его позиция простая - "я прав и с улыбкой читаю посты Александрова"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну он различными вариантами холда играл еще совсем задолго до твоего появления в легаси

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Иии? Что дальше то, это не отменяет того, что он не играл балансом в ней, не играл змеями тогда, тк их не было, не играл квазальцами тк их не было, не играл носорогами там, тк их тоже не было!!11

То есть ну я уважаю людей, которые играли еще тогда, но это никак не помогает понять, как играет совершенно современная колода с картами, которых тогда просто не было в природе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дружок, я этой колодой играл раза так в 3 дольше твоего, так что поакуратнее)

И 2/3 выигранных турниров это как-то тоже лажово звучит:/

Или ты хочешь поспорить с моей компетентностью относительно понимания легаси?

И рост остаётся ростом, его идея ясна и существа 2/2 за 2 и 3/4 за 3 это АЦЦТОЙ без поддержки.

Змея с топом - это да.

P.S. спорить не будем, пусть каждый останется при своём мнении.

 

Лавров, если ты в свой день рожденья не попал в топ и тебе они не понравились, то это не значит, что они прелесть. А ну да - ты же еще не этим билдом играл совсем, точно. А про змей я и сам все написал. И в 4 дейза я лично играть не буду в этой деке никогда. Если кто-то очень хочет - пожалуйста.

Файт с Лавровым бесполезен, тк он эту деку как минимум не тестил да и в любом случае его позиция простая - "я прав и с улыбкой читаю посты Александрова"

Кстати вот это совсем неправда, я всегда готов признать что я неправ в споре с адекватным человеком и адекватными аргументами, но ты, зачастую, уж извини, не совсем в адеквате:/

Бтв, очень жалею, что это прелесть выбрал на легаси опен (конкретно этот билд). Абсолютно немощная колода.

Изменено пользователем Nix
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я вполне в адеквате, меня просто вымораживают заявления по поводу способности деки, которой человек не то что не играл, но и презирает глубоко карты, которые в ней есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои 5 копеек. А то тут про Daze мелькнуло.

Идея играть в 3 более чем разумная. Мы очень редко хотим видеть 2 дейза на руке, никогда не хотим видеть 3.

 

Сравним её с близкой по духу картой Duress.

Дейз как и дюресс, карта обычно ранней игры.

Однако Дюресс может сыграть и в середине, и два дюресса на стартовой руке - это чаще хорошо, чем плохо.

Именно потому 4 дюресса - нормально, а 4 дейза - необязательно.

Изменено пользователем DmitryOlenin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ничего подобного, никогда не откажусь в стартовой руке от 2 дэйзов. Плохая карта в лэйтгейме - ну что поделать, хиерарх тоже не ахти, будем им играть в 3? Правда он хоть блокать умеет) А по праздникам и люлей давать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

непонятно почему стали гнобить квазальского прайдмага, ну да сущесво 2\2 за целых 2 цветных маны это не сочно,

но его абилка по-моему перекрывает все это - сломать пропущенный чалис или луну, или сурвилад который опп все же успел впихнуть минуя контры.

Мейновые ответы, чем плохо-то?

 

И про дейзы спорить бесполезно, я вот думаю что банты всякие могут спокойно играть в 3 копии, UGr например без него вообще нельзя обойтись, строго 4.

имхо Шланг тоже лучше играет в красном треше чем в белом

 

И народ, не бейтесь лбами "я дольше тебя играл трешем" - тогда они ведь правда очень отличались, преимущественно были 4color, балансов не было, мета была другая...)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ну ка цыц, ветеренары легаси устанавливают дедовщину)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ну ка цыц, ветеренары легаси устанавливают дедовщину)

 

 

А вот и ни фига, не будет у нас дедовщины :8P:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хех, ветераны новоявленные :)

Кое-кто помнит этот формат, когда он ещё назывался иначе :)

 

А я вот от 2х дейзов откажусь в большей части матчей.

Впрочем, от 2 FoW тоже, но разница между ними очевидна.

Изменено пользователем DmitryOlenin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто то и Сталина помнит, а формат Легаси! это вот да ветеренары!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за комменты!

Изменено пользователем Wander
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы кажется немного ошибаетесь форматами. Это легаси, тут не играют 2/2 за 2 с бесполезными абилками в мейне. Крозан грип это ВСЕГДА сайдовая опция и в 70%+ это будет просто туша 2/2. Бесполезная, даже под форсу не убрать. Тут играют мужиками 5/4 флаинг хейст умри и 4/5 за 2. Тот же носорог полный шлак, если на столе нет этого самого квазали или хиерарха или Элспета или Рафика. А как правило их нет, так контра сворды у оппа всё такое. Вообще бант этот конкретно плохая колода. Обычный рост точно лучше. Вот 3 файрспаута мейновые это сила. А вообще всё это принимает у Америки ^^ Если 3 сворда не сдал=))

Автор, если ты хоть что-то сечёшь, лично от себя советую потестить колоду Акилова с мейновой комбой лебедями. Лист есть на декчеке. Дечка сильна сама по себе, да ещё и комбой отправить может. Акилыч так себе, конечно, но колода очень даже=)) Бант это не для нас.

 

[mod] последнее китиайское предупреждение

Изменено пользователем Sphynxx
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

чё ты америкой перестал играть как лашара

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Wander, ты бы написал что-то более конструктивное чем "спасибо за комменты". Где поток креатива, конструктива и декбилдинга? :sad:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...