Перейти к публикации

Теория заговора шафллера (рандомизации) в MTG Arena


Ryo-oh-ki
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Никогда не верил в эти истории с парингами, но вот незадача, как только я взял борос ангелов меня в первой же игре попарило на миррор :)

До этого момента я не видел борос ангелов от слова совсем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 327
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Опубликованные изображения

50 минут назад, JustHeroIN сказал:

Никогда не верил в эти истории с парингами, но вот незадача, как только я взял борос ангелов меня в первой же игре попарило на миррор :)

До этого момента я не видел борос ангелов от слова совсем. 

Просто у нас в Арене свое гетто. Нас только друг на друга парят, чтобы другие колоды не знали о нашем существовании. Добро пожаловать в клуб.

Скрытый текст

На самом деле отыграл ангелами с Gold по верх Платины, где на моно ред переключился. Все в БО1. Ни разу других ангелов не видел. Очень редкий архетип.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, BlackRainBow сказал:

Про жалобщиков я деклист не знаю чем человек играл. Про омнимилл - деклист был вот такой:

   Показать содержимое

 

Если не жалко вайлдов крафтить в него странное, то попробуйте. Должны встретить в ранкеде специфичные ответы на энчантменты в промышленных количествах.

Что такое "специфичные ответы на энчантменты"? Mortify - достаточно специфичный? Knight of AutumnVraska, Golgari QueenVivien Reid? Ixalan's Binding? Conclave Tribunal? Assassin's Trophy? Половина поля чем-то из вышеперечисленного  играет. Вторая половина - это Моно Ред.

И колода не странная. Это сейчас топ колода для Бо1.

3 часа назад, BlackRainBow сказал:

Если играть миллом, то оппоненты с блессингами и клир зе майндами встречаются так же часто как если играть моноредом?

Колоды с Clear the Mind моноредом встречаю постоянно. Такая колода называется Esper Acuity и сейчас очень популярна. Пример листа вы сами скинули выше, назвав ее омнимилл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Altimit сказал:

Что такое "специфичные ответы на энчантменты"? Mortify - достаточно специфичный? Knight of AutumnVraska, Golgari QueenVivien Reid? Ixalan's Binding? Conclave Tribunal? Assassin's Trophy? Половина поля чем-то из вышеперечисленного  играет. Вторая половина - это Моно Ред.

И колода не странная. Это сейчас топ колода для Бо1.

Колоды с Clear the Mind моноредом встречаю постоянно. Такая колода называется Esper Acuity и сейчас очень популярна. Пример листа вы сами скинули выше, назвав ее омнимилл.

Специфичные - те, которые не в мете. Маленькая враска, биндинг, рыцарь на грани, но в БО1 точно не в мете. Красно-зеленый парень за 4 цветных. Да что угодно)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, BlackRainBow сказал:

Специфичные - те, которые не в мете. Маленькая враска, биндинг, рыцарь на грани, но в БО1 точно не в мете. Красно-зеленый парень за 4 цветных. Да что угодно)

Сразу видно, что у вас сыграно не очень больше число игр, т.к. все вышеперечисленное как раз таки в мете. А красно-зелоеного парня за 4 я вчера на мифике встретил. Играя моноредом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, BlackRainBow сказал:

Если играть миллом, то оппоненты с блессингами и клир зе майндами встречаются так же часто как если играть моноредом?

В ранкеде - да. Но я больше по бо1 эвентам, а там накуров больше.

Ну и правильно уже упоминали про количество сыгранных игр.

Да, и с каких пор блессинги клирземайнды парят омнимил? Достал из сайда изгонялку, выжег все противное и миль себе дальше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Altimit сказал:

Сразу видно, что у вас сыграно не очень больше число игр, т.к. все вышеперечисленное как раз таки в мете. А красно-зелоеного парня за 4 я вчера на мифике встретил. Играя моноредом.

Да нормально наиграно, каждый день захожу, тоже в мифике, но про мифик речи нет, это совсем другая игра, там меты нет если это не драка за топ, там наркомания и тестят странные карты.

 

39 минут назад, Alexandr21 сказал:

Да, и с каких пор блессинги клирземайнды парят омнимил? Достал из сайда изгонялку, выжег все противное и миль себе дальше.

Омнимилл вообще не парят, потому я их и не видел. Парят видимо казуальный милл на жалобщиках. Омнимилл парят контроли или мидрейнджи с кучей дизенчантов, и только их я и видел омнимиллом. Хотя очень хотелось наказывать монореды, которых вижу очень много если беру другую колоду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прям интересно стало попробовать жалобщиков в ранкеде и проверить на кого попарят. Мне слив рейтинга не важен, всегда на золоте 3-4 с моим-то чудо-винрейтом. Правда, я не понимаю как мы доживём до спиливания колоды своими четырьмя дебилоидами против нормальных дек, их же убивают чем угодно, кроме шока.

По поводу усиленных парингов на миррор - это скорее всего следствие системы подбора, находится колода наиболее близкая к тебе по "силе". А эта "сила" вычисляется тупым сложением рейтинга картонок в листе. Очевидно, что сумма у колоды <deckname> наиболее близка к... сумме колоды <deckname>!

Ещё где-то читал, что конкретно быстрая агрота чаще попадается против любой деки, потому что они никогда не теряют много времени в матче, и просто намного больше игр гоняют. Контроль или мидрейндж может попасть на другой контроль или мидрейндж, и партия затянется очень надолго. Так что, даже если всем игрокам раздать поровну колод всех типов, то агрота будет чаще входить в очередь и играть друг с другом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, BlackRainBow сказал:

Омнимилл вообще не парят, потому я их и не видел. Парят видимо казуальный милл на жалобщиках. Омнимилл парят контроли или мидрейнджи с кучей дизенчантов, и только их я и видел омнимиллом. Хотя очень хотелось наказывать монореды, которых вижу очень много если беру другую колоду.

Ну с контролями лучше сразу консидить, честно. Моноредов на дистанции будет полно, но с ними не так уж и здорово. Убивать на 3й-4й будут так же часто, как и наказывать, вытянув старт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поиграл миллом, сначала в ранкеде попарили на эспер и дрейков, ну понятно. Пошёл в казуал, поиграл с винёй, гейтами и ракдосом. Никаких блессингов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, EpicWinner сказал:

Поиграл миллом, сначала в ранкеде попарили на эспер и дрейков, ну понятно. Пошёл в казуал, поиграл с винёй, гейтами и ракдосом. Никаких блессингов.

Очевидно, просто никто не играл блессингами в это время. :-)

А если серьёзно, то у матчинга Арены похоже есть занятный момент. Если годнейшая с его точки зрения колода сейчас играет, он вполне может "предложить" подождать её. Только этим я могу объяснить периодические аномально долгие паринги. В нормальном случае уже через минуту выпадет Draw, но иногда там что-то залипает и можно подождать минуты три-четыре. Причём у меня такого залипания ни разу не было ни с одной "простой" колодой вроде монореда, вини или дрейков. А вот с гоблинами, например, регулярно. Причём после таких залипух я частенько попадал именно на гоблинов. И всех гоблиноведов дня я к вечеру знал поимённо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Antalis сказал:

Очевидно, просто никто не играл блессингами в это время. :-)

А если серьёзно, то у матчинга Арены похоже есть занятный момент. Если годнейшая с его точки зрения колода сейчас играет, он вполне может "предложить" подождать её. Только этим я могу объяснить периодические аномально долгие паринги. В нормальном случае уже через минуту выпадет Draw, но иногда там что-то залипает и можно подождать минуты три-четыре. Причём у меня такого залипания ни разу не было ни с одной "простой" колодой вроде монореда, вини или дрейков. А вот с гоблинами, например, регулярно. Причём после таких залипух я частенько попадал именно на гоблинов. И всех гоблиноведов дня я к вечеру знал поимённо. 

Я, кстати, заметил, что все три раза в казуале ждал паринга с этим миллом по минуте, причём, практически ровно минута, плюс 2-3 секунды. А когда взял в том же казуал-моде виню почтоб быстрее набить дневные победы и закочнить с Ареной, то парили очень быстро, как обычно. Пока что у меня ощущение, что "специфические" колоды алгоритм пытается попарить на что-то одному ему ведомое, но если прошла минута, то попарит на первую попавшуюся. Это логично, иначе казуалы с накурами в принципе не смогут поиграть, что ещё хуже для их удержания в игре, чем заставлять проигрывать топовым нетдекнутым листам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго всем! Сразу скажу, что не являюсь адептом теории подкрутки. Не одержим неутолимой жаждой брать мифик - беру платину ради обликов и порядка 28 дней каждого месяца преспокойно провожу в обычном режиме, поигрывая наркоманскими и необычными деками. Единственный режим, который я прям активно фармил - синглтон. Сыграл в него более 200 раз и общий винрейт 69,5%. Для казуального игрока по-моему неплохо и никто насильно в сторону 50% винрейта меня не тянул, хотя манафлуды и манаскрю тоже периодически случались, как и везде.

 

Перехожу к сути... Недавно случился интересный разговор в чатике. Одна девушка, довольно подкованная в покере и ККИ-играх, обратила внимание на необычайно высокий заход Teferi, Hero of Dominaria. Мол, из 100 её партий на эспере в 98 случаях к пятой мане (ходу) он обязательно есть в руке. Якобы с любыми другими картами, которые играются в максимальном комплекте 4х такого не происходит. 98 из 100 это конечно явное преувеличение, видимо, основанное на её личных впечатлениях, нежели записях и какой-то статистике, но мне стало любопытно и вызвался проверить её теорию. К тому времени счётчик дневных побед был 9 из 15, решил продолжить и добить до дневного капа именно на эспере. В итоге у меня получилось 9 из 11. Грубо экстраполируя на серию из 100 игр, никакие 98 из 100 никогда не будет, но всё равно показалось как-то часто... 

 

Теория вероятностей и статистика у меня были уже давно. Каюсь - подзабыл. По-моим подсчётам где-то явно не ниже 55 процентов. Вот и собирался отыграть 10 партий и рассчитывал, что зайдёт в 6, максимум 7 из 10. В итоге сыграл на одну партию больше  и получилось 81%. Понимаю, что серия из 11 игр это ничтожно малая величина. По-хорошему надо было бы самому сперва хотя бы сто игр отыграть... Но может есть тут любители эспера, которые ведут статистику? ) Мне самому скучно играть только на эспере. Играю до 15 побед в день и в процессе часто меняю колоды по настроению, долго на одном и том же не сижу - только когда сам строю странные дечки

 

З.ы. Какие-то важные нюансы я мог подзабыть. Пятая мана и пятый ход сильно отличаются.

В общем, кто действительно сомневается в честности шаффлера, попробуйте сами проверить вот с этим пожилым негром товарищем) 

Мне действительно очень интересно у кого что получится в серии из хотя бы 50 игр. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужен доброволец, который будет играть эспером, доживать до пятого хода и сдаваться, так вполне реально наиграть большое число игр за разумное время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нужен трекер нормальный, который будет сохранять раздачи. А существующий даже ход/дров не запоминает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По моим субъективным наблюдениям, при игре Эспером практически всегда в стартовую раздает Тефери, частенько 2 или 3 шт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

давайте еще навалим историй про 10 земель у монореда 2 тефери в руке у эспера и нексусах на 5-й у каждого второго оппонета - надоело читать такую ересь 

ссори простите не сдержался

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, GerrBobr сказал:

давайте еще навалим историй про 10 земель у монореда 2 тефери в руке у эспера и нексусах на 5-й у каждого второго оппонета - надоело читать такую ересь 

ссори простите не сдержался

вообще то Тефери приходят в мою руку, а не оппонента

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я отыграл колодами с Тефери в общей сложности далеко за три сотни партий. 
Никакого сверхстабильного прихода Тефери не отметил. Единственное, что запомнилось - до какого-то обновления всегда первым, а порой единственным приходил "затейливый", который полноформатный. Но это видимо была чисто оформительская штука, работающая по обратной логике. Какой первый - тот и такой. Всё ж не бумага.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если вас постоянно парят на плохие матчапы, значит ваших противников парят на хорошие? :spiteful:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Backstreet сказал:

Если вас постоянно парят на плохие матчапы, значит ваших противников парят на хорошие? :spiteful:

Там не так. Принудительно парят колоды со специфичными энейблерами на колоды со специфичными ответами. Как пример из вчерашнего опыта - ты такой играешь груулами, против тебя всякая агрота мидренджовая, моногрины, вот это всё. Я - оп, а я как раз двух Ралов вскрыл, надо руг комбо рекламацию попробовать. мидренджи должны плакать. Попробовал, первый оппонент курвится ллановарец - бронтодон - БГ чарка, флипающаяся в реанимирующую землю на бронтодона, сак в рекламацию на третий, земля и бронтодон вернулись. Я не то что такого раньше не видал, я забыть успел о существовании таких карт. Второй был эспер, который на третий сыграл мейновое эго в рекламацию. Не сказать чтобы второй матч был очень плохим, просто заточенный под мирроры-комбо, и один фик он проиграл. А играя честными колодами можешь и не заметить что тебя парят на что-то странное. Но в принципе не заметить, что матчмейкинг в ранкеде зависит от колоды, ну очень сложно.

Изменено пользователем BlackRainBow
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, GerrBobr сказал:

 нексусах на 5-й у каждого второго оппонета

На ПЯТЫЙ? Это где таких тормозов дают? Извините, не удержался

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 час назад, GerrBobr сказал:

давайте еще навалим историй про 10 земель у монореда 2 тефери в руке у эспера и нексусах на 5-й у каждого второго оппонета - надоело читать такую ересь 

ссори простите не сдержался

Сорян, чет я тоже не сдежался.. :ph34r:

8 of 12 lands.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Xutos сказал:

Сорян, чет я тоже не сдежался.. :ph34r:

8 of 12 lands.jpg

Зачем кипать 5 земель было?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...