[Modern] BW Tokens

[amarto]

Грейвхейт приглушает половину колод формата, нет?

В том числе и шторм.

Приносите ваш убогий грейвхейт, он не парит никого.

Ну то есть он действительно полезный почти в любом матче (даже снапкастера и lngering souls портит, хаха), но ни от кого не является панацеей, и чтобы он работал, надо очень четко понимать свой и чужой план на игру в конкретном матчапе. Тот же конец вполне умеет играть вокруг грейвхейта.

[EvgenyevIvan]

максим, ура - очень за тебя рад

[BenZo]

Вот завтра опять ПТКу, на котором я хочу очочков собрать по максимуму =)

Вопросы знатокам:

- Держу в сайде Rule of Law против Шторма, Конца и Баланса. Нужно ли их сайдить против джанда? Думаю, что нет, так как они по сути отключают только эльфов, там есть пульс

- Насколько хороши Beckon Apparition? Ни разу не тестил, но выглядят интересно! Не уверен, что место им есть в мейне, но в сайде точно можно 2-3.

- Может, положить пару Emeria Angel? Или слишком медленно?

- Как бороться с аффинити помимо дизэнчантов? Пару Worship в сайд?

[amarto]

- Насколько хороши Beckon Apparition? Ни разу не тестил, но выглядят интересно! Не уверен, что место им есть в мейне, но в сайде точно можно 2-3.

Gifts Ungiven Unburial Rites Iona, Shield of Emeria Elesh Norn, Grand Cenobite

Snapcaster Mage

Kitchen Finks Murderous Redcap

Past in Flames Desperate Ritual

Life From the Loam Flame Jab Raven's Crime

Martyr of Sands Proclamation of Rebirth

 

Дальше перечислять?

Изменено 23 марта 2012 пользователем amarto

[BenZo]

Дальше перечислять?

конечно! я же записываю =)

[SpankyJ]

А Hero of Bladehold в этой деке совсем плохой?

[Voltaire]

А Hero of Bladehold в этой деке совсем плохой?

Сорин лучше, имхо. Но играли таким вроде, не жаловались.

[amarto]

На ПТ Мэдисон-тим играл двумя героями. И они нашли безумный Charge Across the Araba

[SpankyJ]

На ПТ Мэдисон-тим играл двумя героями. И они нашли безумный Charge Across the Araba

Можно ссылку на деклист? А то я криворукий и не нашел ):

[Mr.wegle]

Есть кто-то кто играл или играет декой в последние месяц-два?

[SpankyJ]

Я периодически пытаюсь, а что?

[Mr.wegle]

Интересует мнение о таком листе. Сайд еще не полный осталось 6 слотов, на увр, скейпшифт и агрессию.

+

Lands

2 Arid Mesa

4 Marsh Flats

2 Fetid Heath

4 Godless Shrine

1 Horizon Canopy

2 Isolated Chapel

4 Plains (1)

1 Swamp (1)

3 Windbrisk Heights

 

Creatures

4 Auriok Champion

 

// Spells

3 Path to Exile

4 Spectral Procession

4 Thoughtseize

3 Gather the Townsfolk

4 Raise the Alarm

4 Lingering Souls

4 Intangible Virtue

4 Guardians' Pledge

3 Zealous Persecution

 

Sideboard

SB: 1 Path to Exile

SB: 3 Aven Mindcensor

SB: 3 Suppression Field

SB: 2 Stony Silence

 

Главное отличие от застоявшихся листов это отказ от скулера, и игра таким пайлом как Guardians' Pledge, ну и добавил еще дешевых токен генераторов. От скулера отказался по причине, что он ловит свой ремувал и всё. А Guardians' Pledge находится в плане тестинга иногда позволяет убить из неоткуда.

Что думаешь? Чтобы ты сайдил против УВР? Что думаешь о Suppression Field ?

[OptionParalysis]

Почему без Hero of Bladehold? Он умеет выигрывать игры сам, не убивается болтом, дикеем и, при должном количестве антенн, дисмембером. С таким листом есть возможность надровать классных пледжей и антенн и не надровать достаточно токенов.

[Jasker]

Зато пасы любит ловить, тут пытаются быстрее навалить и с накачки убить. В такой постановке можно и без героя.

А от чего филд, ну кроме твина? А то может обидианс можно в этот слот положить? И как насчет такой карточки - brave the elements ?

[Mr.wegle]

Про 4сс дропы забыл написать, хочется или Героя или какую-нибудь элспет, но где взять слоты на это не вижу. Возможно -1 Gather the Townsfolk -1 что-то еще +2 героя\элспет, но пока не тестил так что не могу сказать.

Филд: твин, под деки, джанд, афня (ревенджер, нексусы, платинг и Steel Overseer) на плее и от трона (карта\камень\карн), может быть даже стоит от увр (фечки, волкеры, колонады) не тестил не знаю. Остальные вроде мои суждения норм, скажите где не прав.

А брейв как ответ на клизму или чтобы пробежаться без блокеров? Если от клизмы то Burrenton Forge-Tender вроде получше.

Изменено 17 августа 2013 пользователем Mr.wegle

[SpankyJ]

Во-первых, я все таки Tidehollow Sculler оставил бы, по праздникам под антеннами (если конечно играть Honor of the Pure) они даже в атаку ходят, не говоря уже об основном эффекте.

Во-вторых, Guardians' Pledge прокомментировать не могу - не пробовал играть ей, но, честно говоря, она мне не нравится и представить ситуацию, когда ей можно выиграть я не могу.

В-третьих, слоты под героев, элспет и (внезапно) сорина можно взять убрав вышеупомянутые Guardians' Pledge. Аналогично, я бы порезал количество Intangible Virtue ради Honor of the Pure, но это в случае возвращения скуллеров и добавления героев.

В-четвертых, выше уже про героя сказали, могу лишь присоединится, герой - клевый, умеет затаскивать партии. Но я бы советовал еще потестить парочку Elspeth, Knight-Errant, потому что (как опять же сказали выше) герой может придти - словить ремув, и благополучно уйти. Фактически - бесполезная трата 4 ман в наш ход. Наша дека себе такого позволить не может, имхо. Элспет, в свою очередь, что-нибудь сделать успеет, причем практически не важно когда ее ставить, хотя бы одна ее абилка окажется полезна.

Изменено 17 августа 2013 пользователем SpankyJ

[Mr.wegle]

Не, в скулерах я точно разочаровался, лучше уж играть Inquisition of Kozilek, (а то и Duress, я вот не уверен, что инквизиция тут будет лучше дюреса).

Если не сложно потесть плиз. 5 (процесия+любой токен генератор) токенов бегут на 15 под ней, 4 (просто души) на 12, а это очень много. Да иногда надо играть олл ин, но без этого выиграть бы было сложно.

Елспет мне нравится еще меньше героя, я могу понять как герой вытащит меня из положения снизу или стенка стенку (тут и пледж спасет обычно), а вот Elspeth, Knight-Errant тащит из положения снизу крайне редко мне чтобы она работала норм надо иметь минимум двух токенов. А вот Elspeth Tirel я бы потестил, она и защитников сразу ставит в кол-ве и ультиматум очень крутой, проблема кост.

Изменено 17 августа 2013 пользователем Mr.wegle

[xeonis]

А Сорин совсем плохой здесь по тестам, да?

И Vault of the Archangel? Понятно, что 5 ман, но вроде хорош иногда.

И да, большая Элспет по эффекту разве не круче?

[DemonicaN]

Возник такой вопрос, никто не пробовал тестить Promise of Bunrei в качестве сайда против колод с масс-ремувалом и деками на куче кричей?

[Mr.wegle]

У сорина один нюанс токен черный, а значит и пледж не работает и Honor of the Pure тоже. Про Элспет уже писал. Без цветными землями могут играть только самые стойкие магии, нам ВВ на второй нужен и ВВВ на трейтий, да и Isolated Chapel хочет видеть на стартовой болото или равнину.

Promise of Bunrei имхо без сак генератора какой-то грустный.

[SpankyJ]

Guardians' Pledge попробую. Но мне она по прежнему кажется сомнительной.

Про Elspeth, Knight-Errant уже писал, Elspeth Tirel - слишком дорогая имхо, не взлетит.

Vault of the Archangel играю одной копией, манабазу сильно не портит, но иногда помогает.

Sorin, Lord of Innistrad (надеюсь о нем речь?) - достаточно клевый. Я пробовал им играть, в этом случае антенны - строго Intangible Virtue, но с другой стороны Сорин и сам антенны умеет ставить, да еще и токен с лайфлинком. Но в целом, мы получаем перманентный токеногенератор, который хуже и героя, и Элспет. Да и отказ от Honor of the Pure в моем случае был достаточно болезненным, так как я играю скуллерами и майндцензорами по мейну.

Promise of Bunrei - в качестве сайдовой опции от массремува достаточно интересна, надо попробовать.

UPD так то с контролем, который в теории будет использовать против нас массремув, мы выступаем в роли битдауна и не хотелось бы вместо давления на третий ставить достаточно сомнительную чарку

Изменено 18 августа 2013 пользователем SpankyJ

[Jasker]

Про 4сс дропы забыл написать, хочется или Героя или какую-нибудь элспет, но где взять слоты на это не вижу. Возможно -1 Gather the Townsfolk -1 что-то еще +2 герояэлспет, но пока не тестил так что не могу сказать.

Филд: твин, под деки, джанд, афня (ревенджер, нексусы, платинг и Steel Overseer) на плее и от трона (картакаменькарн), может быть даже стоит от увр (фечки, волкеры, колонады) не тестил не знаю. Остальные вроде мои суждения норм, скажите где не прав.

А брейв как ответ на клизму или чтобы пробежаться без блокеров? Если от клизмы то Burrenton Forge-Tender вроде получше.

Филд все-таки меня смущает тем, что так же парит наши фечки и виндбриски.

Играл брейвом в мартире, против увр: 1 раз отконтрил клизму перед летальной атакой, 1 раз "снап и коллонада не блокают", 1 раз позволил добить через баттерскулл, 1 раз вызвал муллиган. Насчет 4цц - Сорин самый плохой, остальных скорее надо под мету подбирать.

Самый универсальный это один фиг герой, Элспетина лучше против контролей, в случае ожидания засилья подов можно о таком подумать: Angel of Jubilation .

[Nailus_wylde]

Charge Across the Araba не пробовали?

[SpankyJ]

Самый универсальный это один фиг герой, Элспетина лучше против контролей, в случае ожидания засилья подов можно о таком подумать: Angel of Jubilation .

 

Ангел очень хорошая идея кстати, спасибо, попробую в сайд запихнуть и посмотрю что получится.

 

Charge Across the Araba не пробовали?

 

Ну я пока не нашел себе такую, но в листах токенов она присутствует. Имхо, получше пледжа будет, но еще более оллиновая, поэтому и не спешу искать (:

Изменено 18 августа 2013 пользователем SpankyJ

[Jasker]

Charge Across the Araba не пробовали?

Там у Нельсона совсем укуренный лист был, я бы таким не рискнул играть. Дефолтовые листы на порядок консистентней.