Esper control

[Nazar]

эспер чарм так себе, пробовал его, но мне он понравился только как сайдовая опция против мирророобразных колод и комбы и то - есть опции лучше. Карта далеко не так универсальна, как кажется. в 9 случаях из 10 - это дивинейшн инстантом.

 

Да и вообще черный цвет по тестам мне показался только добавляющим проблем с манабазой и мертвыми топдеками.

[mrSadPanda]

А что Ашиоки? Неужели не могут?

[Behind]

Сорри, если тестировали в Cockatrice, откуда сведения по матчам с Тир-1 колодой, должен быть отчет о противостояниях с деками на крысах, белых солдатах, бесконечных ходах и рг жарочками. Где это всё?

 

Инстантовый дискад. Инстановый дров. А сейчас это еще и ремувал : eidolon of the great revel , Courser of Kruphix, а ведь еще есть твин, хайв манйд и другие энчаменты. В итоге получаем Очень хороий набор опций практически на любой стадии игры.

Особенно Хайв Майнд классно ломает)

[mrSadPanda]

"Хайв Майнд классно ломает"

 

Угу, сквозь пару синих пактов так ломает, что закачаешься!

Изменено 20 марта 2015 пользователем TurboAlex

[Behind]

"Хайв Майнд классно ломает"

 

Угу, сквозь пару синих пактов так ломает, что закачаешься!

Я думаю одного красного хватит, чтобы сломать окончательно.

[mrSadPanda]

А, так это ты иронизировал?

[Амариллен]

А было непонятно сразу?

 

Если Хайв Майнд на столе, то можно хоть Крозан Грипами обвешаться, толку уже ноль.

[st_sokol_st]

Сорри, если тестировали в Cockatrice, откуда сведения по матчам с Тир-1 колодой, должен быть отчет о противостояниях с деками на крысах, белых солдатах, бесконечных ходах и рг жарочками. Где это всё?

А это нужно? Курева всякого там было достаточно. Не вижу особого смысла их описывать, тем более что особых проблем с такими не возникало. Иногда там всё таки можно найти тир-1 колоды.

4 Esper Charm

3 Cryptic Command

 

?

Я не очень понял ваш вопрос. Допустим вопрос именно к количеству. Про чармы я уже вверху написал. А команд не комплект потому что вместо 1 как раз лежит чарм.

[Nazar]

А было непонятно сразу?

 

Если Хайв Майнд на столе, то можно хоть Крозан Грипами обвешаться, толку уже ноль.

 

ну, кстати, бывают ситуации, когда хайв майнд на столе, а пакта не завезли. Но в целом да - это редкость.

[mrSadPanda]

 

Я не очень понял ваш вопрос. Допустим вопрос именно к количеству. Про чармы я уже вверху написал. А команд не комплект потому что вместо 1 как раз лежит чарм.

Ну типа, в хеви контроле не играть 4 командами но брать сложноцветный 3хкостовой чарм, это както ну... странно.

 

Я вижу 1 место в деке, для чарма, и это место НЕ за счет стейпловой команды.

[mercurical]

Я так и не понял чем убивает эта дека?

[st_sokol_st]

Ну типа, в хеви контроле не играть 4 командами но брать сложноцветный 3хкостовой чарм, это както ну... странно.

 

Я вижу 1 место в деке, для чарма, и это место НЕ за счет стейпловой команды.

 

Ну чарм покастить всё таки немного легче чем команду в трёхцветной колоде. А что за место?

Плюс команды кажутся тяжёлыми для начала игры, поэтому 2 видеть в стартовой руке я вряд ли хотел бы.

 

Я так и не понял чем убивает эта дека?

Рандомным снапкастером, душами, землями. Всё это начинает ходить в атаку только после того как мы захватили инициативу.

[mercurical]

Так а с рампой и комбами ты как это видишь?

[st_sokol_st]

С рампой и комбами надежда на быстрых душ или снапа. Можно ещё частичный лок поставить, но не со всеми работает.

P.S. А вообще ситуация печальная.

Изменено 20 марта 2015 пользователем st_sokol_st

[Nazar]

Да нормальная ситуация. Просто черным играть не надо.)

[warden903]

Добрый вечер! Захотелось немного приподнять тему.

Поделюсь листом, которым играю в последнее время:

 

+

Lands

4 Celestial Colonnade

4 Flooded Strand

3 Polluted Delta

3 Hallowed Fountain

2 Watery Grave

2 Drowned Catacomb

1 Tectonic Edge

1 Vault of the Archangel

3 Island

2 Plains

1 Swamp

Spells

4 Path to Exile

3 Spell Snare

3 Think Twice

2 Remand

2 Mana Leak

2 Snapcaster Mage

1 Logic Knot

1 Shadow of Doubt

4 Lingering Souls

4 Esper Charm

2 Sphinx's Revelation

3 Cryptic Command

2 Supreme Verdict

1 Wrath of God

Sideboard

2 Thoughtseize

1 Duress

2 Relic of Progenitus

1 Dispel

2 Stony Silence

1 Celestial Purge

1 Disenchant

1 Shadow of Doubt

2 Timely Reinforcements

1 Wrath of God

1 Curse of Death's Hold

 

Хоть данный архетип контрольных колод сейчас и переживает не самые лучшие времена, все же я считаю, что он может составить достойную конкуренцию многим популярным ныне колодам в модерне. Выше в этой теме Назар говорил, проблемы колоды в основном из-за присутствия черного цвета в ней. Но на деле черный цвет открывает доступ к одной из лучших карт в формате, генерирующей превосходство по картам - Esper Charm, а также дискарду и другим интересным опциям в сайде. Души же позволяют выиграть нам время в играх с быстрыми агро колодами и являются главной ударной силой в простойных матчах.

Данным билд, по моим наблюдениям, довольно хорошо играет с любыми контролями, включая новомодный гриксис, небыстрими мидренжами (джанк) и комбо-деками, не имеющими множества планов на игру(амулет, скейпшифт).

Изменено 29 июля 2015 пользователем warden903

[xeonis]

Добрый вечер! Захотелось немного приподнять тему.

Поделюсь листом, которым играю в последнее время:

 

+

Lands

4 Celestial Colonnade

4 Flooded Strand

3 Polluted Delta

3 Hallowed Fountain

2 Watery Grave

2 Drowned Catacomb

1 Tectonic Edge

1 Vault of the Archangel

3 Island

2 Plains

1 Swamp

Spells

4 Path to Exile

3 Spell Snare

3 Think Twice

2 Remand

2 Mana Leak

2 Snapcaster Mage

1 Logic Knot

1 Shadow of Doubt

4 Lingering Souls

4 Esper Charm

2 Sphinx's Revelation

3 Cryptic Command

2 Supreme Verdict

1 Wrath of God

Sideboard

2 Thoughtseize

1 Duress

2 Relic of Progenitus

1 Dispel

2 Stony Silence

1 Celestial Purge

1 Disenchant

1 Shadow of Doubt

2 Timely Reinforcements

1 Wrath of God

1 Curse of Death's Hold

 

Хоть данный архетип контрольных колод сейчас и переживает не самые лучшие времена, все же я считаю, что он может составить достойную конкуренцию многим популярным ныне колодам в модерне. Выше в этой теме Назар говорил, проблемы колоды в основном из-за присутствия черного цвета в ней. Но на деле черный цвет открывает доступ к одной из лучших карт в формате, генерирующей превосходство по картам - Esper Charm, а также дискарду и другим интересным опциям в сайде. Души же позволяют выиграть нам время в играх с быстрыми агро колодами и являются главной ударной силой в простойных матчах.

Данным билд, по моим наблюдениям, довольно хорошо играет с любыми контролями, включая новомодный гриксис, небыстрими мидренжами (джанк) и комбо-деками, не имеющими множества планов на игру(амулет, скейпшифт).

Извините, что не совсем по теме, просто хочу узнать - разве сейчас не пихают Тасигура в любую деку с черным? ))

[A-Z.I.K]

Распиши лучше сайд/отсайд в разных матчапах. Переодически заглядываюсь на дечку и даже немножко гоняю в кокатрисе, но ужасный матч с тронами и бурном пугает собирать ИРЛ, да и сложность управления на пару с длительностью матчей тоже не радуют. Почему не играешь зенитом к слову? Очень крутой винкон, особенно когда ты окончательно разбираешь стол и руку оппоненту, а в колоде осталось карт 10-ть. И еще - Элспеткой большой не пробовал играть в сайде? Должна быть очень крутой против БГ-х.

[bogomaster]

Но на деле черный цвет открывает доступ к одной из лучших карт в формате, генерирующей превосходство по картам - Esper Charm

 

Одна из лучших карт в формате - Snapcaster Mage, но у тебя их почему-то только два.

[A-Z.I.K]

Одна из лучших карт в формате - Snapcaster Mage, но у тебя их почему-то только два.

Лол. А зачем их больше? Играть снапкастерами в колоде где нет плана снапкастер-болт более чем в две копии весьма опрометчиво.

[Nazar]

Ну насчет снапа - это опрометчивое заявление, но своя правда в этом есть. Лист хороший, мне нравится.))

[Linx]

на мой вкус так think twice и Esper charm в количестве аж 7 штук в сумме, это перебор, хотя надо тестить. Fenomen тут в теме про УВР контроль предложил Anticipate - мне так очень понравилось, может как раз вместо think twice впихнуть. А что мы делаем со срезолвленными плейнсволкерами? Интересно чем эспер сейчас лучше УВРа

Изменено 30 июля 2015 пользователем Linx

[Lear]

на мой вкус так think twice и Esper charm в количестве аж 7 штук в сумме, это перебор, хотя надо тестить. Fenomen тут в теме про УВР контроль предложил Anticipate - мне так очень понравилось, может как раз вместо think twice впихнуть. А что мы делаем со срезолвленными плейнсволкерами? Интересно чем эспер сейчас лучше УВРа

Think twice - это опция, что скинуть под Лилю например.

Изменено 30 июля 2015 пользователем Lear

[Nazar]

Волкеров побеждаем душами/колонадами/снапами/командами. Для эспера - это базовый план.

[Linx]

Think twice - это опция, что скинуть под Лилю например.

Год играл в МОДО сборкой УВРа с 4 think twice, да их иногда приятно скинуть под Лилиану, но это хреновый план чтобы справиться с самой Лилианой. Тут еще и души есть

 

Волкеров побеждаем душами/колонадами/снапами/командами. Для эспера - это базовый план.

Иногда колонад, снапов и всего бурна не очень хватало в УВРе, чтобы забороть волкеров. И да, снапов там было 4

Вообще точечного ремувала не хватает, на мой взгляд. Но повторюсь - надо тестить конкретные матчи. Например КоКо не кажется такой уж простой прогулочкой

Изменено 30 июля 2015 пользователем Linx