Перейти к публикации

Вопрос по правилам


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

52 минуты назад, Levik сказал:

Ай, пасиба. Тогда эту ветку бы ещё туда перетащить. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спрошу, пожалуй, тут. Ситуация, которую увидел и которая меня смутила.

Showdown, последние игроки. 

Вижу что один поднимает с топдека маркер-заменитель, разыгрывает за одну белую и говорит, что это Высадка Легиона. Затем идет в атаку 3 существами, объявляет, что высадка флипнулась и перемещает все тот же маркер к землям. Потом разыгрывает с руки еще один маркер и говорит, что это еще одна высадка, так же не меняя маркер на саму карту. Я обратил внимание сотрудника клуба на это, но к этому моменту у игроков партия уже кончилась.

Вопросы.

1) Я правильно понимаю, что играя заменителями надо на касте их заменить на ту карту, которую они показывают?

2) Что делать, если оппонент так и оставляет заменитель (кроме как звать судью)?

3) Может ли зритель, как третье лицо, позвать судью и обратить внимание на это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, S1mon сказал:

Спрошу, пожалуй, тут. Ситуация, которую увидел и которая меня смутила.

Showdown, последние игроки. 

Вижу что один поднимает с топдека маркер-заменитель, разыгрывает за одну белую и говорит, что это Высадка Легиона. Затем идет в атаку 3 существами, объявляет, что высадка флипнулась и перемещает все тот же маркер к землям. Потом разыгрывает с руки еще один маркер и говорит, что это еще одна высадка, так же не меняя маркер на саму карту. Я обратил внимание сотрудника клуба на это, но к этому моменту у игроков партия уже кончилась.

Вопросы.

1) Я правильно понимаю, что играя заменителями надо на касте их заменить на ту карту, которую они показывают?

2) Что делать, если оппонент так и оставляет заменитель (кроме как звать судью)?

3) Может ли зритель, как третье лицо, позвать судью и обратить внимание на это?

 

1) Технически, если играют чеклистами, то да, надо показывать оригиналы карт как только они попадают в открытую зону: стек, кладбище, поле битвы, изгнание.

2) Попросить оппонента достать оригинал кажется самым простым решением :) Если у оппонента нет оригинала, вот тут без судьи не обойтись.

3) Зритель может уточнить, где оригинал, может позвать судью.

 

Я могу себе представить ситуацию, когда во имя скорости игры всеми этими манипуляциями можно пренебречь. Если нет сомнений, что оригиналы есть в нужном количестве, игроки знают, что делают карты, и понимают, что  происходит на столе, то серьезной проблемы я не вижу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, Levik сказал:

 

1) Технически, если играют чеклистами, то да, надо показывать оригиналы карт как только они попадают в открытую зону: стек, кладбище, поле битвы, изгнание.

2) Попросить оппонента достать оригинал кажется самым простым решением :) Если у оппонента нет оригинала, вот тут без судьи не обойтись.

3) Зритель может уточнить, где оригинал, может позвать судью.

 

Я могу себе представить ситуацию, когда во имя скорости игры всеми этими манипуляциями можно пренебречь. Если нет сомнений, что оригиналы есть в нужном количестве, игроки знают, что делают карты, и понимают, что  происходит на столе, то серьезной проблемы я не вижу.

Спасибо за разъяснение!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Ra_zor 

Надо позвать судью, который, руководствуясь разделом 4.4 MTR, вынесет решение. https://blogs.magicjudges.org/rules/mtr4-4/

Цитата

Loops may span multiple turns if a game state is not meaningfully changing. Note that drawing cards other than the ones being used to sustain the loop is a meaningful change.

 

Цитата

Non-deterministic loops (loops that rely on decision trees, probability or mathematical convergence) may not be shortcut. A player attempting to execute a nondeterministic loop must stop if at any point during the process a previous game state (or one identical in all relevant ways) is reached again. This happens most often in loops that involve shuffling a library.

В данном случае цикл в любом случае не детерминированный, так как игроку надо взять нужную карту.

 

Для случаев, когда Нексус не разыгрывают, а сбрасывают до размера руки есть такой абзац.

 

Цитата

Some loops are sustained by choices rather than actions. In these cases, the rules above may be applied, with the player making a different choice rather than ceasing to take an action. The game moves to the point where the player makes that choice. If the choice involves hidden information, a judge may be needed to determine whether any choice is available that will not continue the loop.

 

TL/DR/Вкратце: Если крутят Нексус, надо звать судью и разбираться. Шоткат применить нельзя, так как, в отличие от комбы Сахили-Кот например, тут есть неизвестные переменные. Если в результате действий/выборов игрока игровое состояние приходит к состоянию, которое уже было, то это является Медленной Игрой, согласно определению IPG. В JAR медленная игра подробно не определяется, но также относится к нежелательному поведению, которое судьи должны пресекать.

P.S. На месте судьи, я бы в этой ситуации выяснил, есть ли у игрока план, как закончить игру. Если план есть, попросил бы его ускориться в его реализации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Arbormala а если нет (что, собственно, и подразумевается), то сообщить о том, что он должен либо начать как-то значимо менять геймстейт, либо закончить крутиться во избежание пенальти за слоуплей/столлинг? В этом и основной вопрос, собственно, как закончить беспредел =) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Ra_zor а если нет, то это медленная игра и пусть прекращает. Если не прекращает, то в зависимости от УПП применяются соответствующие санкции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Помогите пожалуйста. Будет ли эта карта давать хекспруф волкерам? Просто меня сбивает тот факт, что "target player" позволяет целить и волкеров, собственно "you" может подразумевать тоже самое. Заранее спасибо)xs6EJHY-6DM.jpg.a87ce3913a36122baf7cb5f1a016173f.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, eeennyG сказал:

факт, что "target player" позволяет целить и волкеров

И когда такое было? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ra_zor сказал:

И когда такое было? 

Сейчас она позволяет в новом вординге целить волкеров 1016839803_Image(2).jpeg.9ed08205192deecf9f3ec6427ab3616c.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, eeennyG сказал:

Помогите пожалуйста. Будет ли эта карта давать хекспруф волкерам? Просто меня сбивает тот факт, что "target player" позволяет целить и волкеров, собственно "you" может подразумевать тоже самое. Заранее спасибо)xs6EJHY-6DM.jpg.a87ce3913a36122baf7cb5f1a016173f.jpg

Воу воу!

Никогда не было тождественного равенства между игроками и волкерами. Тот факт, что с помощью lighting bolt можно было нанести три урона мироходцу под контролем оппонента - результат имевшего место быть В ПРОШЛОМ правила о перенаправлении небоевых повреждений от оппонента волкеру под его контролем.

С выходом Доминарии это правило было убрано и появилось понятие "любая цель" ( = "игрок, существо, плейнсволкер").

ВСЕ карты, вышедшие до Доминарии получили соответствующие правки в тексте. С ними можно ознакомиться в базе оракл на http://gatherer.wizards.com/

Все карты, которые вышли в доминарии и позже, работают так, как на них написано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, eeennyG сказал:

в новом вординге

Ни в каком вординге «target player» не позволяло, однако, целить мироходцев. 

Изменено пользователем Ra_zor
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поглядев на нового Кефнета, задумался - в какой зоне оказывается копия карты? Что происходит с копией,  если я её не играю?

 

Ответ на второй вопрос: 706.10a

Изменено пользователем rx303
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, rx303 сказал:

Поглядев на нового Кефнета, задумался - в какой зоне оказывается копия карты? Что происходит с копией,  если я её не играю?

 

Ответ на второй вопрос: 706.10a

Сейчас есть правило 706.12, которое гласит, что копия создается в той же зоне, что и сама карта.

Однако, вординг у Кефнета тоже новый, как и он сам. Так что ждем Release Notes и обновления правил.

Именно поэтому мы не отвечаем на вопросы по правилам карт из нового сета. Новый сет может принести и новые правила :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите, а как конкретнее работает процесс выбора карты у нового пятицветного Нив-Миззета?
Можно ли выбирать 3+ цветные карты, выбирая для них определённую пару цветов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Lear сказал:

Подскажите, а как конкретнее работает процесс выбора карты у нового пятицветного Нив-Миззета?
Можно ли выбирать 3+ цветные карты, выбирая для них определённую пару цветов?

Нужно точное совпадение. ТОчное совпадение БВ и БВР не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос по эльдразям. Я изгнал оппоненту карту с помощью Seal Away или Journey to Nowhere.

Затем разыгрываю Wasteland Strangler. Могу ли я им вернуть карту, изгнанную Seal Away или Journey to Nowhere?

 

Второй вопрос. Сейчас Chalice of the Void в модерне - обязательный must have для любой деки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, S1mon сказал:

Вопрос по эльдразям. Я изгнал оппоненту карту с помощью Seal Away или Journey to Nowhere.

Затем разыгрываю Wasteland Strangler. Могу ли я им вернуть карту, изгнанную Seal Away или Journey to Nowhere?

 

Второй вопрос. Сейчас Chalice of the Void в модерне - обязательный must have для любой деки?

1)Да, вы сможете переместить её на кладбище оппонента.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, S1mon сказал:

 

Второй вопрос. Сейчас Chalice of the Void в модерне - обязательный must have для любой деки?

Очень странный вопрос. Конечно же нет. Да и не стоит забывать что чалис твои спелы  тоже контрит

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Msdos4 что получается until leaves the battlefield игнорируется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Aizen стренглера интересует, в какой зоне находится карта. В изгнании? Хорошо, ее можно положить в грейв владельца и раздать кому-то -3/-3. Почему она туда попала - в силу эффекта Journey to Nowhere, Swords to Plowshares, Delay или вообще Serum Powder - ему не важно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос. У меня на столе truefire Captain. Оппонент меня атакует тремя существами 2/2, я не блокирую, затем играю Gideon's sacrifice, выбираю Капитана. Сколько после самой атаки повреждений получит оппонент, 6?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...