Перейти к публикации

UG Manipulation Ramp, или Эльфы на динозаврах в стандарте


amarto
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

58 минут назад, Tilion сказал:

Не играю бант рампой, но подумываю собрать, а не решаюсь из-за одного момента. Кажется будто она раскастовывает стартовую руку и потом сидит на топдеках. Повезёт если в первых 10 картах колоды будет Кразис. Возможно дровнем одну карту с Тефери. В остальном зависим от случая. Следовательно, колода больше других зависит от руки и топдеков. Следовательно, она более непредсказуема. Это ошибочное суждение?

Больше других - это большое кого? Монореда? Моновайта? Фениксов, которые моного дроваются, но которым нужно строго фениксов найти?

Если не хватает продрова, можно положить Тамие и Growth Spiral или Jadelight Ranger. В УГ версии есть вместо под Chemister's Insight и Memorial to Genius. Против агродек можно положить в сайд Ripjaw Raptor, от контролей - Vivien Reid или Teferi, Hero of Dominaria.

А еще в колоде полно манасинков, которые компенсируют флуд тем, что становятся лучше - Incubation Druid, Shalai, Voice of Plenty, Hydroid Krasis, Mass Manipulation, Нисса наконец.

На самый крайний случай - можно муллиганить руки без пэйоффов (хотя обычно выгоднее муллиганить руки без дорков, а руки с дорками без пэйоффов оставлять).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, amarto сказал:

Больше других - это большое кого? Монореда? Моновайта? Фениксов, которые моного дроваются, но которым нужно строго фениксов найти?

В том числе монореда, у которых 4 карты дровают 2 (Зажечь сцену), 4 дровают бесконечно (Френзи) и 1 по одной в ход (Чандра). Не всегда 1 Чандра в мейне, но не важно, хватает и остальных 8. А больше других - это больше эсперов и моноредов в первую очередь, коих засилье и на них приходится ориентироваться.

Спасибо за подробный ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не вижу, как колода с кразисами дровается меньше, чем нынешний эспер, у которого из дрова Тефери и Нарсет. Регулярно доигрываю игры с Эспером до состояния "с той стороны кончились карты, а у меня есть негейт"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Слушайте, а если стратегия колоды 4 на 3 а не 3 на второй и при этом проблемы с моноредом, можем заменить лановарцев на 1/3? И в манабазу тогда плюшки лезут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Dice сказал:

Слушайте, а если стратегия колоды 4 на 3 а не 3 на второй и при этом проблемы с моноредом, можем заменить лановарцев на 1/3? И в манабазу тогда плюшки лезут.

неправильная стратегия - побеждает только 5 на 3-й - получи ниссу или окетру/толсимира

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сыграл сегодня УГ рампой RedBull, дополз до топ-32.

Играл 3 манипуляции, 3 Frilled Mystic, god-eternal kefnet, 2 growth spiral, 2 Jadelight Ranger, остальное стандартно. В сайде по 4 негейтов, дино, дино и синглтоны карнажа, свиней и пепяки.

Поменял так, чтобы быть поактивнее и снизить курву.

Обыграл два плохих матчапа и один хороший (Нексус, виня, груули), проиграл Гриксису и ББД (эспер с цитаделью). В свете роста нексусов и появления цитадели (завтра лист ББД будет у всех вообще) предлагаю играть парой бронто мэйном.

В целом колодой доволен, думаю, что правильно не стал играть бантом. Возможно, надо было самому брать Нексус.

Дальше жду нового дино в М20 и возможно синглтон скрайленда.

Изменено пользователем amarto
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, amarto сказал:

В свете роста нексусов и появления цитадели (завтра лист ББД будет у всех вообще) предлагаю играть парой бронто мэйном.

 

Можно чуть подробнее про лист ббд и почему он должен быть "у всех"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В М20 издали пять дино. В УГ цветах (точнее в зелёном) - два из них. Один из двух зелёных дино в М20 - репринт, и колода уже им играет. Так какого же зелёного дино я жду?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, RedUnicorn сказал:

Можно чуть подробнее про лист ббд и почему он должен быть "у всех"?

Подробнее лист ББД наверное можно посмотреть у него на стриме. Он играл эспер героем с подсмотренными у Шоты Ясуки мэйновыми Citadel of Bolas. С учетом того, что артхейта в формате около нуля (я, впрочем, трех дино показал во второй, и ему пришлось без цитадели выигрывать), неотвеченная цитадель способна дать огромный КА, а потери ихитов можно компенсировать при помощи Oath of Kaya или даже Kaya's Wrath. Ясука вообще Reitalize играл, но у него там был контроль, а у ББД - герой, даже с Hostage Taker (вероятно, сайдовыми).

"У всех" лист ББД будет потому, что люди склонны копировать листы прошников, и потому, что этот лист был реально хорош.

Изменено пользователем amarto
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, cromwell сказал:

Потестил новых динозавров. Они огонь.

Чуть подробнее, пожалуйста. В какой сборке? Плюсы/минусы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, RedUnicorn сказал:

Чуть подробнее, пожалуйста. В какой сборке? Плюсы/минусы?

Сборка двуцветная, Выкинул 2 Кефнета, положил в мейн 2 цератопса, оставил 2 раптора. В сайде 1 цератопс и 2 раптора.

Плюсы - proU, опции хаста/тремпла/рича. Можно выйти на стол и сразу бежать на мироходца. Да и в лицо тоже можно. Цератопса не побаунсить ни теферями, ни тиран скорном, не украсть заложницей. Красис/кефнет/дрейки его не блочат.

Минусы... Ну, нет КА, который давал Кефнет (нет, кефнет дает ка по большим праздникам по чайной ложке).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, KaufD сказал:

Насколько оправданы в деке зеленые лей-линии?

Неоправданы ничем. Не играйте ими.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, KaufD сказал:

Насколько оправданы в деке зеленые лей-линии?

Давай разберем. Они в деке выглядят лучше чем что?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, cromwell сказал:

Давай разберем. Они в деке выглядят лучше чем что?

Я не играл ей, мне сложно судить, потому и спрашиваю. Как вариант - дорки, спирали...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, amarto сказал:

Неоправданы ничем. Не играйте ими.

Пожалуй не соглашусь. Сильное повышение шансов на Т3 Ниссу как минимум стоит того. А можно и того больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно, я не прав, но мы имеем мэджикал крисмаслэнд против ухудшения и так не самых лучших топдеков в колоде, полной дорков. Я в такой ситуации против крисмаслэнда.

Но если пробовать - то, конечно, сейчас, пока ллановарец в формате.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно мнение автора темы по такому листу. 

Sjow Simic
Lands
9 Forest (XLN) 276
6 Island (XLN) 264
4 Breeding Pool (RNA) 246
4 Hinterland Harbor (DAR) 240
2 Temple of Mystery (M20) 255

Creatures
4 Llanowar Elves (DAR) 168
4 Incubation Druid (RNA) 131
4 Paradise Druid (WAR) 171
4 Jadelight Ranger (RIX) 136
4 Hydroid Krasis (RNA) 183
4 Voracious Hydra (M20) 200

Spells
3 Growth Spiral (RNA) 178
1 Entrancing Melody (XLN) 55
3 Mass Manipulation (RNA) 42
4 Nissa, Who Shakes the World (WAR) 169
Sideboard
2 Aether Gust
3 Entrancing Melody
4 Negate
2 Thrashing Brontodon
2 Veil of Summer
2 Vivien Reid

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На днях в Star City Games Classic Philadelphia первое место взял Bant Hydra.

 

Bant Hydra
25 LANDS

4 Breeding Pool
5 Forest
4 Glacial Fortress
4 Hallowed Fountain
4 Temple Garden
4 Temple of Mystery

23 CREATURES

4 Leafkin Druid
4 Llanowar Elves
4 Paradise Druid
4 Risen Reef
4 Hydroid Krasis
3 Voracious Hydra

2 INSTANTS and SORC.
2 Finale of Glory

10 OTHER SPELLS

4 Nissa, Who Shakes the World
2 Prison Realm
4 Teferi, Time Raveler
Sideboard
2 Aether Gust
4 Baffling End
2 Deputy of Detention
2 Frilled Mystic
2 Negate
1 Settle the Wreckage
1 Shifting Ceratops
1 Time Wipe
1 Ugin, the Ineffable

 

Примечательно, что вместо Incubation Druid используются Leafkin Druid. В виду отсутствия Мелодий и Манипуляций у нас появилось больше существ для его статичной абилки и меньше необходимости в синей мане.

Как вам 7 гидр и 4 Risen Reef?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Tilion сказал:

Примечательно, что вместо Incubation Druid используются Leafkin Druid.

Потому что с Risen Reef нужны другие элементали. Я потестил такое, мне не понравилось, движок на элементалях из восьми элементалей того не стоит. Из-за Leafkin Druid мы не можем нормально играть ни манипуляцией, ни мелодией, и что делать с агродеками при таком раскладе, не очень понятно. Сдавать два враса?

 

Мне ближе тогда уже лист Коллинса Мюллена из топа того же эвента.

Bant Ramp by Collins Mullen
Creatures (21)
4 Frilled Mystic
4 Hydroid Krasis
4 Incubation Druid
4 Llanowar Elves
1 Paradise Druid
4 Voracious Hydra

Planeswalkers (8)
4 Nissa, Who Shakes the World
4 Teferi, Time Raveler

Spells (6)
3 Prison Realm
3 Growth Spiral

Lands (25)
4 Forest
4 Breeding Pool
4 Glacial Fortress
4 Hallowed Fountain
1 Hinterland Harbor
1 Sunpetal Grove
4 Temple Garden
3 Temple of Mystery
Sideboard
3 Cerulean Drake
2 Deputy of Detention
2 Shifting Ceratops
3 Baffling End
3 Aether Gust
2 Time Wipe

Гидра делает, собственно, то же самое, что мелодия - за 4 маны убирает малыша у оппонента и дает малыша нам, а за много ман убирает чужого большого и ставит своего. Тефери прямо сейчас очень крутой и повод играть Бантом над Симиком. А вот идея не играть в 75 картах манипуляциями вовсе мне не очень импонирует, несмотря на то, что волкеров стало меньше.

В Симик версии я играю сейчас 2 манипуляции и 2 drawn from dreams. И синглтоном Gargos, Vicious Watcher в сайде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только гидра может не убить пёрышко, а мелодия гарантированно заберёт. Простите, наболело, надоело сливать им в БО1).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23.07.2019 в 14:00, Tilion сказал:

Только гидра может не убить пёрышко, а мелодия гарантированно заберёт. Простите, наболело, надоело сливать им в БО1).

Гарантия предоставляется страховой компанией Gods Willing

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Играю бант рампой. Связка на 4элемах действительно так себе.

tolsimir, friend to wolves

До выхода м20 делал все что нужно против Агры/мидрейнджа.На сколько гидра лучше спорно.

Пробовал варианты без масс манипуляции вообще не заходит.3манипуляции+2белых финала самая рациональная связка. 

 

Изменено пользователем Xroft
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...