Перейти к публикации

Разговоры о Паупере


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

@Damagehead ardent recruit, Carapace Forger и остальные друзья, как в старые-добрые 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 417
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

А, ну и сказали, что Хороби всех нагрел Каскад Троном, прям так и сказали:

https://youtu.be/Gjwh1vIWgt8?t=746

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, Иван Лакисов сказал:

https://www.change.org/p/wizards-of-the-coast-разбан-atog-в-паупере?utm_content=cl_sharecopy_32110306_ru-RU%3A5&recruiter=1248310006&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition
ДАМЫ И ГОСПАДА УМОЛЯЮ ПОДПИСАТЬ ПЕНИЦИЮ ЗА РАЗБАН !!! ПОКАЖЕМ ИМ ЧТО МЫ НЕ АБЫ КТО !!! 

То есть более всего в ситуации, когда в формате ни за что побанили трон, ослабили кучу дек и по факту обрекли на доминацию 2,5 дек, Вас смущает бан, о необходимости которого говорили многие уже почти полгода? Проблема аффинити была в том, что не убирая Атога ослабить ее можно было лишь временно и для этого нужно было забанить сразу несколько карт, притом после этого мы бы сидели как на пороховой бочке, ожидая как очередной «крутой лимитед коммон» артефакт порвёт мету.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хрен с ним с Атогом, я не успел афню собрать!!!  Но орнамент жалко....

PS собственно всех сборов было - атогов комплект купил )))

Изменено пользователем Net_Ware
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

жалко эфемерейт выжил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ладно  бан  в афню, заменю флинги, атогов и призмы, но вот хейт трона знатный ))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Испанский стыд, просто нет слов...

За пару десятков лиг в модо встретил 1 трон, 0 пастилок. Т.е. орнамента как такового и нет. В лигах картина чуть иная, но все равно нн сильно отличается.

Почему опять банят движок колоды в виде атога? Почему нельзя изящно убрать что-то другое - флинг, даже апостола на худой конец.

Про призму и говорить нечего.

Комитет в лучших традициях.

"Парни, так, меня бесят трон и аффня, а давайте-ка их закроем. А я пока поиграю эфимирейтом, и не важно, что в лигах 3 матча из 5 будет вокруг нее. Зато она мне нравится, а вот трон - нет".

Изменено пользователем casual as unicorn
  • Минус 4
  • Рукалицо 10
  • Нипанятнаа 1
  • Плюс 8
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, casual as unicorn сказал:

Почему опять банят движок колоды в виде атога? Почему нельзя изящно убрать что-то другое - флинг, даже апостола на худой конец.

Про призму и говорить нечего.

Вань, Атог по делу закрыт. Он активирует овердофига историй - Fling, Temur Battle Rage, Disciple of the Vault, не умирает от бурна, стопает атаки, делает звезду, велспринг очень хорошими (а не просто неплохими), делает фонтан запредельным даже в поздней, и это только то, что на первый взгляд очевидно. 

По поводу призмы согласен - как-то криво и неочевидно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Допустим Атога нужно было банить, но почему не разбанивать тогда Sojourner's companion. Орнамент побанили по большому счету мало что меняет. Но призму зачем, троны те так что бы доминировали и опять нет ни одного бана в UB, все вокруг убирают, а она на этом фоне все сильнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21.01.2022 в 10:30, Volga сказал:

Вань, Атог по делу закрыт. Он активирует овердофига историй - FlingTemur Battle RageDisciple of the Vault, не умирает от бурна, стопает атаки, делает звезду, велспринг очень хорошими (а не просто неплохими), делает фонтан запредельным даже в поздней, и это только то, что на первый взгляд очевидно. 

По поводу призмы согласен - как-то криво и неочевидно.

Серёж, я уже много лет пытаюсь объяснить одну и ту же вещь, но каждый год разными примерами - а в мои слова никак не хотят вникнуть.

Вот жил себе Birthing Pod, был хорошей колодой. Страдал от артхейта, вокруг себя имел несколько комб. А потом в джанк цветах наиздавали такое кол-во сильных карт, что внезапно оказалось, что колода умеет всё и без пода, да и в принципе наглухо больная.

Вот жил себе Krark-Clan Ironworks, никого с 2012-го года не трогал. А тут издали Scrap Trawler - и понеслась понятно кто понятно по чему. 

Вот жил себе Faithless Looting, играл себе в шторме. Было настолько тихо, что позволили себе разбанить Golgari Grave Troll. А затем последовательно показали Prized Amalgam, Hollow One, Creeping Chill, Фениксов и Hogaak, arisen necropolis.  

Я могу так очень долго продолжать список, но невольно хочу спросить: учитывая, что атог был в формате достаточно давно, реально проблема в нём? Или же проблема в новоизданных картах типа Deadly Dispute, в том же фонтане и т.д.? 

У меня был документик, но я даже навскидку могу сказать, что большинство банов случались после того, как WotC издавали что-то, не подумав головой. А ещё хуже то, что за очень редким исключением их прямое вмешательство как-то помогало формату. К подобным интервенциям нужно подходить с умом и дать людям возможность играть колодами, которые у них есть. Убивать движок колоды = не дать человеку играть этой колодой вообще.

WotC не умеют банить изящно, потому что на это требуется плейтестинг. Уберите 5-6 карт KA, которыми играет аффня (диспут и фонтан), и окажется, что это всё ещё сильная колода, но уже без подобной доминации в формате. В итоге в выигрыше все. Но нет, cancel-культура там возведена в абсолют.

Изменено пользователем casual as unicorn
  • Нравится 7
  • Минус 2
  • Рукалицо 1
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@casual as unicorn Вань, вопрос не в том, что ты не прав. То, что ты написал - правда.

Но проблема силы афинити в паупер именно в Атоге. Год-полтора назад, до всех этих диспутов и фонтанов, Темур-афинити уже заправляла всем трусы в сапоги, а до этого была Гриксис-афинити, которая тоже наводила шороху, и тоже основной проблемой был Атог. Без него колода не перестанет существовать, но перестанет быть оверпаверед. Вон уже умельцы собирают афинити без атога и продолжают заправлять всем трусы в сапоги, суток с момента бана еще не прошло. Просто пропал внезапный вин из атог+флинг+дисайпл на пустом месте. А получилась мясистая аггра, против которой можно играть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, casual as unicorn сказал:

WotC не умеют банить изящно, потому что на это требуется плейтестинг. Уберите 5-6 карт KA, которыми играет аффня (диспут и фонтан), и окажется, что это всё ещё сильная колода, но уже без подобной доминации в формате. В итоге в выигрыше все. Но нет, cancel-культура там возведена в абсолют.

Много они пытались банить карты поддержки а не основную проблему. Так тоже не работает, а если и работает - то на короткое время. Да, сейчас атога сделали слишком сильным диспьют и фонтан; а год назад - мосты и компаньоны. Если оставить атога - так и придется банить все опасные артефактные синергии каждый год. Афня в паупере и без атога остается вполне соревновательной колодой (благодаря одному из лучших КА-движков), но вот сломать формат шансов имеет и будет иметь гораздо меньше, чем с атогом.

Изменено пользователем Forester
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только позавчера трону проиграл. Так-что бан орнамента резонный

Не забывайте, что он ещё и в джанда играл. А там и без того доброе хватает

Изменено пользователем Xwops
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут логику банов WotC оьосновывают.

Коротко - Atog мог дать turn3 kill, посему в бан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Иван Лакисов сказал:

а зачем? бан атога как раз самый адекватный и заслуженный, а вот призмочку!... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наконец то мы перестанем наблюдать 4ёх атогов, которых гоняют туда сюда на аукционе топдэка за 500р.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Иван Лакисов сказал:

https://www.change.org/p/wizards-of-the-coast-разбан-atog-в-паупере?utm_content=cl_sharecopy_32110306_ru-RU%3A5&recruiter=1248310006&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition
ДАМЫ И ГОСПАДА УМОЛЯЮ ПОДПИСАТЬ ПЕНИЦИЮ ЗА РАЗБАН !!! ПОКАЖЕМ ИМ ЧТО МЫ НЕ АБЫ КТО !!! 

мы промки свои получить не можем, а ты разбан атога хочешь...
Вот тебе дурка братан. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, nightn сказал:

Тут логику банов WotC оьосновывают.

Коротко - Atog мог дать turn3 kill, посему в бан.

Нууу вроде бы даже логично всё звучит, правда по идее УБ теперь будет над всем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21.01.2022 в 20:55, TaBrus сказал:

Нууу вроде бы даже логично всё звучит, правда по идее УБ теперь будет над всем. 

А разве всякие Борос Булли и Ко этот УБ не выигрывали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, casual as unicorn сказал:

Серёж, я уже много лет пытаюсь объяснить одну и ту же вещь, но каждый год разными примерами - а в мои слова никак не хотят вникнуть.

Вот жил себе Birthing Pod, был хорошей колодой. Страдал от артхейта, вокруг себя имел несколько комб. А потом в джанк цветах наиздавали такое кол-во сильных карт, что внезапно оказалось, что колода умеет всё и без пода, да и в принципе наглухо больная.

Вот жил себе Krark-Clan Ironworks, никого с 2012-го года не трогал. А тут издали Scrap Trawler - и понеслась понятно кто понятно по чему. 

Вот жил себе Faithless Looting, играл себе в шторме. Было настолько тихо, что позволили себе разбанить Golgari Grave Troll. А затем последовательно показали Prized Amalgam, Hollow One, Creeping Chill, Фениксов и Hogaak, arisen necropolis.  

Я могу так очень долго продолжать список, но невольно хочу спросить: учитывая, что атог был в формате достаточно давно, реально проблема в нём? Или же проблема в новоизданных картах типа Deadly Dispute, в том же фонтане и т.д.? 

У меня был документик, но я даже навскидку могу сказать, что большинство банов случались после того, как WotC издавали что-то, не подумав головой. А ещё хуже то, что за очень редким исключением их прямое вмешательство как-то помогало формату. К подобным интервенциям нужно подходить с умом и дать людям возможность играть колодами, которые у них есть. Убивать движок колоды = не дать человеку играть этой колодой вообще.

WotC не умеют банить изящно, потому что на это требуется плейтестинг. Уберите 5-6 карт KA, которыми играет аффня (диспут и фонтан), и окажется, что это всё ещё сильная колода, но уже без подобной доминации в формате. В итоге в выигрыше все. Но нет, cancel-культура там возведена в абсолют.

Игра должна развиваться, а карты продаваться, новая кровь лучше старых бумеров, чахнущих над златом. Поэтому априори при выборе между баном нового энаблера и старой карты, выбирается старая карта, и это абсолютно нормально, давно уже пора это принять

  • Ярость 1
  • Рукалицо 1
  • На лечение! 1
  • Плюс 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...