Перейти к публикации

Что работает, что нет в новом типе


basilis
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 минут назад, Volga сказал:

Т.е. мы убираем хорошие, кладем плохие? Проще собрать эспер-контроль без комбы. Дискард и синглтоны - это защита нашего плана. Даунфол - 2 в 1, на скорости инстант, прошу заметить. Врас должен быть сказан на четвёртый ход, чаще всего против агры, нельзя их уменьшать. КМК очень не очень план.

Наоборот, убираем плохие, кладем хорошие.

Дискард - это защита от чего? С защитой от контры вполне справляется Тефери. Топдекать оппоненту проактивные ответы вроде Ашиока дискард не запрещает.

Даунфол 2 в 1? Это скорее сплитка - влияние на игру существа и спелла 9:1 в одних матчах и 1:9 к другим. Да и колода не про размены 2:1, а про то, чтобы до 8 земель дожить.

Колода Готтлиба играет в 4 Kaya's Wrath, потому что взаимодействовать со столом начинает с третьего хода. И на дрове против агрессивных колод вполне себе реальная ситуация "врас на четвертый или проиграл".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,4к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

@rx303 дискард хорошая история от контролей и неплохая от агроколод, и против рампы. Кольца от контрольных колод делают приблизительно ничего. То же самое и с рыцарем. Который убирает и мироходцев, и регозавров, и очень неплохо держит монорэд. 

Кольца же хороши только от агроколод. Если филд будет полностью из них, то твои предложения будут вполне разумны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Volga в предыдущем стандарте дискард был нужен, поскольку он отвечал на сложные угрозы типа мироходцев. Но в этой колоде с ними хорошо справляется Doom Foretold. Колод, которые бы убивали с руки, а не со стола, сейчас в мете почти нет. Пробовали собрать темур рекламейшен, но вот на голдфише уже висит два турнира с прошниками, и никто из них эту колоду не выбрал.  Сейчас везде, кроме суперфрендс, найдется, кого залепить Glass Casket.

 

Tithe Taker, кстати, неплохой сайд - это и двойной размен против агрессивных колод, и большой привет УГ флэшу.

Изменено пользователем rx303
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Volga сказал:

@Volga не согласен, но время покажет)

Вот это рекурсия

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Nazar сказал:

Вот это рекурсия

Это косяк с вниманием) спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

поиграл всякими моноредами еще (и пообыгрывал кавалькады), это все очень унизительно, когда хоть что-нибудь не так, 2 на 4 винмор по ощущениям не в кавалькаде, а кавалькада сама по себе не может. Моноб вроде ничего, но чужой прист слишком предлагает, а много ремувала не становящегося существами начинает сосать другому. В итоге сплешусь на 3 гиганта и 4 Rix Maadi Reveler (она заметно стабилизирует сдачи, но может три надо), манабаза иногда подводит, но в целом больше нравится. Rankle, Master of Pranks - запредельная. Батчер может был бы и ничего, но манабаза его, кажется, не тянет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну фиг знает тестовой кавалькадой на платине, 4-1 по матчам бо3 + подтюнил лист и еще 2-0, ну и евент 7-2 бо1, очень неплохой винрейт выдает дека. Пример Назара про 18 или около того урона из ниоткуда, это ни то что единичные случаи, а суровая реальность каждой второй игры.

Пока остановился на таком листе:

 

Кавалькада 12 первых дропов
4 Fervent Champion (ELD) 124
4 Tin Street Dodger (RNA) 120
2 Legion Warboss (GRN) 109
4 Scorch Spitter (M20) 159
4 Chandra's Spitfire (M20) 132
4 Torbran, Thane of Red Fell (ELD) 147
4 Chandra, Acolyte of Flame (M20) 126
4 Cavalcade of Calamity (RNA) 95
4 Shock (M19) 156
4 Light Up the Stage (RNA) 107
2 Castle Embereth (ELD) 239
19 Mountain (BFZ) 265
1 Bonecrusher Giant (ELD) 115
Sideboard
3 Tibalt, Rakish Instigator (WAR) 146
4 Fry (M20) 140
4 Experimental Frenzy (GRN) 99
4 Lava Coil (GRN) 108

Ушел от 16 крич в первом косте, + 1 Torbran, Thane of Red Fell как главный винкон, +2 Legion Warboss и одного Bonecrusher Giant чисто посмотреть что за зверь.

В одной победе до даймонда, но посмотрю ка я Спартак с оренбургом. Хотя фиг его знает, что там на ваших мификах, может и унижают красную агру.

Изменено пользователем JustHeroIN
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я в ранкеде бо1 взял платину за вчера+сегодня(с голд3, что ли, вчера вообще легко шло, сегодня потяжелее) вот таким:

 

Оржов битдаун
4 Gutterbones
3 Duress
4 Knight of the Ebon Legion
4 Tithe Taker
3 Noxious Grasp
3 Gideon Blackblade
2 Murderous Rider
2 Midnight Reaper
3 Rotting Regisaur
1 Oath of Kaya
3 Spawn of Mayhem
3 Rankle, Master of Pranks
2 Sorin, Vengeful Bloodlord
1 Castle Arvendale
1 Castle Locthwain
2 Fabled Passage
3 Temple of Silence
3 Godless Shrine
6 Plains
7 Swamp
Sideboard
 

Платина не бог весть что, но руки у меня весьма кривые и до того брал я её всего 1 раз во время Выбора Равники дрейками довольно мучительно, а тут прям хорошо пошло. Изначально вместо Noxious Grasp лежали Despark, но, как показали матчи, хоть целей в бо1 для неё и полно, а не всегда она спасает(хотя так-то почти против любой колоды играл), а вот возможность вынести сладкую парочку Око и Теф3ри- бесценно. В бо3, скорее всего, нужно что-то поуниверсальнее. Стиль игры- поставить угрозы позлее сначала, если есть- подискардить самое неприятное типа враса, потом демон/дино/гидеон, а если там все-таки отбились- есть шанс через Сорина откопать динозавра ещё разик. Гидеон/Сорин с большими против агрессии вообще огонь. Единственное- белый замок как-то вообще не пошёл, надо поменять на избушку или второй чёрный, что ли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про моноред.

Пробовал в бо1 16 первых дропов (Ящерка+гоблин-проходимец+зомби с фёрст страйком. Чемпионов нет - положил гоблинов с хастой, которые могут другим давать), 3 Чандры, 3 Торбьёрна, 1 гигант, по землям 21 гора. По остальным картам всё так же (шоки-смоки и т.д.). Без варбоссов.

По ощущениям: 16 первых дропов и впрямь многовато, хочется попробовать немного вторых. Фервент чемпион нужен, т.к. и ферст страйк и хаста (ферст страйк комбится с дварфом), да ещё и прокачивает кого то по праздникам. С другой стороны: в ряде случаев именно гоблин-давалка тащил игры, ускоряя петушка (в ряде случаев не тащил, т.к. сначала ходи, потом думай...)

Хочется ещё директа, но некуда класть. Гигант показался лишним.

Также видел у оппонентов интересную тему: Scampering scorcher. Кавалькада+спитфайр+такой это ровно 20, если никого не заблочить.

Также, возвращаясь ко 2 дропам. Вижу 2 кандидатов: либо Immolation shaman, либо Thunderkin awakener. Прикольно синергирует с вот этими за 4 маны. Беда в том, что много 4-мановых не положишь, а мало - будет редко работать вместе (ну хотя б ящерок сможет подымать тоже).

 

Ещё есть идея уйти от кавалькад в сторону бурна. Там стенки 0/4, возможно Glint-horn buccaneer, которые лутиться умеют и стреляют, когда дискардишься. Но это пока на уровне теории (хотя наверняка где-то уже есть листы, просто не видел ни одного...).

Изменено пользователем Mordodrukow
Разметил карты.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Mordodrukow сказал:

 

Ещё есть идея уйти от кавалькад в сторону бурна. Там стенки 0/4

Мне кажется бурн не работает, потому что бурнить-то нечем, все болты забрали. Ну и дворф - с кавалькадой ты его ставишь за 4, и все что на столе бежит и больно бьет, с бурном ты его ставишь и молишься, чтоб до твоего следующего хода он дожил, если ты там конечно паровиков не крутишь случайно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Lochmere Dimir
1 Jace, Wielder of Mysteries (WAR) 54
1 Cavalier of Gales (M20) 52
1 God-Eternal Kefnet (WAR) 53
8 Swamp (M20) 272
1 Tyrant's Scorn (WAR) 225
1 Drawn from Dreams (M20) 56
2 Merfolk Secretkeeper (ELD) 53
2 Fabled Passage (ELD) 244
3 Narset, Parter of Veils (WAR) 61
8 Island (M20) 268
1 Mystic Sanctuary (ELD) 247
4 Watery Grave (GRN) 259
1 Castle Vantress (ELD) 242
1 Castle Locthwain (ELD) 241
4 Murderous Rider (ELD) 97
4 Vantress Gargoyle (ELD) 71
1 Into the Story (ELD) 50
4 Thought Erasure (GRN) 206
4 Overwhelmed Apprentice (ELD) 60
2 Lochmere Serpent (ELD) 195
4 Drown in the Loch (ELD) 188
2 Enter the God-Eternals (WAR) 196
Sideboard
2 Unmoored Ego (GRN) 212
2 Mystical Dispute (ELD) 58
3 Noxious Grasp (M20) 110
2 Legion's End (M20) 106
3 Duress (M19) 94
1 Enter the God-Eternals (WAR) 196
2 Witch's Vengeance (ELD) 111

Подсмотрел такой лист, выглядит интересно, но меня смущает, что Drown in the Loch мертвая карта, если мы не помиллили, а быстро помиллить - надо раздавать правильно. А еще нам противопоказано играть Ашиока, но у нас есть Thought Erasure и Unmoored Ego в сайде, для борьбы с теми же танцульками. Тефери конечно должен парить, но мы можем убить и в мейн фазу, и не то чтоб сейчас засилье Теферей. Разве что всякое зеленое может нам отвечать теми же Veil of Summer и Shifting Ceratops.  Насколько реально это улучшить до околотировой деки?

Может быть бить оппонента по рукам каким-нибудь Davriel, Rogue Shadowmage - потихоньку набивает грейв, можно прикрывать маленькими милл кричами, может сам сработать как винкон/довести оппа до смерти от одного забега змея?

Изменено пользователем Pardoner
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, rx303 сказал:

Наоборот, убираем плохие, кладем хорошие.

Дискард - это защита от чего? С защитой от контры вполне справляется Тефери. Топдекать оппоненту проактивные ответы вроде Ашиока дискард не запрещает.

Даунфол 2 в 1? Это скорее сплитка - влияние на игру существа и спелла 9:1 в одних матчах и 1:9 к другим. Да и колода не про размены 2:1, а про то, чтобы до 8 земель дожить.

Колода Готтлиба играет в 4 Kaya's Wrath, потому что взаимодействовать со столом начинает с третьего хода. И на дрове против агрессивных колод вполне себе реальная ситуация "врас на четвертый или проиграл".

Дискард помимо самого дискарда может еще и грейв пополнить чарой/артефактом, а от топдека ашиока дискард вкупе с тефери помогает.

Ну а рыцарь это вообще имба, помимо того что это ответ и блокер с лайфлинком, он еще и выигрывает миррор

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Furkas сказал:

Дискард помимо самого дискарда может еще и грейв пополнить чарой/артефактом, а от топдека ашиока дискард вкупе с тефери помогает.

Ну а рыцарь это вообще имба, помимо того что это ответ и блокер с лайфлинком, он еще и выигрывает миррор

Так уж и стабильно помогает? Раздать себе и то, и другое, и точно попасть в момент, когда оппонент подровает критичную карту.

Дискард с Тефери работает тогда, когда мы сверху по столу, нам надо пару ходов, чтобы укатать оппонента и надо, чтобы он не подровал ответ за это время.

 

Сколько мирроров из скольки вы выиграли рыцарем? Неужели оппоненты отсайживали Oath of Kaya? По моему опыту, в мирроре лучший кейс, на который может рассчитывать рыцарь - это убить Тефери с 1-2 жетонами, пройти 3-4 раза в атаку и отправиться в грейв. Это если Тефери не отсайдили, потому что в мирроре по большей части он просто циклинг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хочу позанудствовать но кавалькадодеки это не классический моноред. Собственно в отдельности от кавалькады это набор тухлых карт, а так как такая зависимость не добавляет стабильности - обычный моноред считаю лучшим вариантом. Накидал вчера что-то такое, что вполне едет с успехом на моей даймонд помойке. Пока чуваки крутят эспер яйца, кидаем качественные карты в лицо. и первых дропов минимум, так как нормальных в стандарте нет. Fervent champion пока не комплект, тоже попробую. immolation  shaman прекрасны в сайде - творят очень грязные вещи. В мейне гоблины получше.

Скрытый текст

 

RDW

4 Shock (M20) 160
18 Mountain (ELD) 263
4 Robber of the Rich (ELD) 138
4 Runaway Steam-Kin (GRN) 115
3 Legion Warboss (GRN) 109
4 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Light Up the Stage (RNA) 107
4 Torbran, Thane of Red Fell (ELD) 147
4 Skewer the Critics (RNA) 115
4 Scorch Spitter (M20) 159
1 Chandra, Fire Artisan (WAR) 119
2 Castle Embereth (ELD) 239
4 Ember Hauler (M20) 137
Sideboard

4 Immolation Shaman (RNA) 106
3 Fry (M20) 140
1 Legion Warboss (GRN) 109
2 Experimental Frenzy (GRN) 99
2 Tibalt, Rakish Instigator (WAR) 146
3 Chandra, Acolyte of Flame (M20) 126

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Sy2 парит своей первой активацией, когда в кладбище уже могут лежать лишние Oath of Kaya или артефакты, просаченные ради хитов или манастабилизации, и он все это изгоняет. Прокрутить танцы можно и с ним на столе, ведь яйца жертвуются без потери маны. Да, про сайдовые опции я забыл, и рыцарь чуть полезнее, но все равно далек от того, чтобы выигрывать миррор.

Возможно, в мирроре Scrabbling Claws будет лучше Ашиока.

Изменено пользователем rx303
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

моногрин не взлетел очередной раз?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, schenker сказал:

моногрин не взлетел очередной раз?

Играют бг, ибо больше опций. Зачем себя ограничивать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые маги, поделитесь впечатлениями от 5с Golos.

Недавно закончился Fandom Caster's Cup, который выиграл Брайн Готтлиб этой колодой. До сегодняшнего дня я скептически относился к колоде, полагая, что у неё плохой матч с аггрой и не стоит её рассматривать как выбор на турнир. Но результат Брайна заставили меня вновь вернуться к ней.

Если кто-то играет этой колодой, расскажите как она себя чувствует в текущем метагейме. 

 

Bant Ramp
4 Arboreal Grazer
4 Golos, Tireless Pilgrim
4 Growth Spiral
4 Field of the Dead
1 Simic Guildgate
4 Realm-Cloaked Giant
4 Teferi, Time Raveler
4 Hydroid Krasis
2 Forest
4 Once Upon a Time
4 Circuitous Route
1 Blossoming Sands
2 Breeding Pool
2 Fabled Passage
1 Golgari Guildgate
2 Hallowed Fountain
2 Island
1 Izzet Guildgate
1 Plains
1 Selesnya Guildgate
1 Castle Vantress
2 Temple Garden
1 Temple of Malady
1 Temple of Mystery
1 Plaza of Harmony
1 Boros Guildgate
1 Tranquil Cove
Sideboard
3 Knight of Autumn
2 Negate
1 Planar Cleansing
2 Veil of Summer
1 Unmoored Ego
2 Aether Gust
1 March of the Multitudes
2 Deputy of Detention
1 Time Wipe

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Folker сказал:

Уважаемые маги, поделитесь впечатлениями от 5с Golos.

Недавно закончился Fandom Caster's Cup, который выиграл Брайн Готтлиб этой колодой. До сегодняшнего дня я скептически относился к колоде, полагая, что у неё плохой матч с аггрой и не стоит её рассматривать как выбор на турнир. Но результат Брайна заставили меня вновь вернуться к ней.

Если кто-то играет этой колодой, расскажите как она себя чувствует в текущем метагейме. 

 

 

Bant Ramp

4 Arboreal Grazer
4 Golos, Tireless Pilgrim
4 Growth Spiral
4 Field of the Dead
1 Simic Guildgate
4 Realm-Cloaked Giant
4 Teferi, Time Raveler
4 Hydroid Krasis
2 Forest
4 Once Upon a Time
4 Circuitous Route
1 Blossoming Sands
2 Breeding Pool
2 Fabled Passage
1 Golgari Guildgate
2 Hallowed Fountain
2 Island
1 Izzet Guildgate
1 Plains
1 Selesnya Guildgate
1 Castle Vantress
2 Temple Garden
1 Temple of Malady
1 Temple of Mystery
1 Plaza of Harmony
1 Boros Guildgate
1 Tranquil Cove
Sideboard

3 Knight of Autumn
2 Negate
1 Planar Cleansing
2 Veil of Summer
1 Unmoored Ego
2 Aether Gust
1 March of the Multitudes
2 Deputy of Detention
1 Time Wipe

 

 

Хорошо играет, медленные деки обыгрывает, против агры действительно имеет проблемы. Ваш капитан очевидность :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А джандом на приключениях кто-нибудь пробовал играть? Вчера в топ 8 Fandom Caster's Cup такой пролез.

4 Beanstalk Giant (ELD) 149
1 Blood Crypt (RNA) 245
4 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Edgewall Innkeeper (ELD) 151
4 Fabled Passage (ELD) 244
6 Forest (XLN) 277
4 Foulmire Knight (ELD) 90
2 Legion's End (M20) 106
4 Lovestruck Beast (ELD) 165
4 Lucky Clover (ELD) 226
2 Mountain (XLN) 273
4 Murderous Rider (ELD) 97
4 Once Upon a Time (ELD) 169
2 Order of Midnight (ELD) 99
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
1 Stomping Ground (RNA) 259
6 Swamp (XLN) 269

1 Assassin's Trophy (GRN) 152
4 Duress (XLN) 105
2 Legion's End (M20) 106
4 Noxious Grasp (M20) 110
2 Shifting Ceratops (M20) 194
2 Veil of Summer (M20) 198

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Never 

Там сразу топ8 играли. Можно было засабмитить любую чушь, например 60 земель

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Never сказал:

А джандом на приключениях кто-нибудь пробовал играть? Вчера в топ 8 Fandom Caster's Cup такой пролез.

4 Beanstalk Giant (ELD) 149
1 Blood Crypt (RNA) 245
4 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Edgewall Innkeeper (ELD) 151
4 Fabled Passage (ELD) 244
6 Forest (XLN) 277
4 Foulmire Knight (ELD) 90
2 Legion's End (M20) 106
4 Lovestruck Beast (ELD) 165
4 Lucky Clover (ELD) 226
2 Mountain (XLN) 273
4 Murderous Rider (ELD) 97
4 Once Upon a Time (ELD) 169
2 Order of Midnight (ELD) 99
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
1 Stomping Ground (RNA) 259
6 Swamp (XLN) 269

1 Assassin's Trophy (GRN) 152
4 Duress (XLN) 105
2 Legion's End (M20) 106
4 Noxious Grasp (M20) 110
2 Shifting Ceratops (M20) 194
2 Veil of Summer (M20) 198

Видел у Нассифа на стриме, гриндить такой хорошо. Особенно смешно было, когда он танцам с 6 картами в руке под двумя клеверами Mind rot со спектра покастил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...