[EDH] Roon of the Hidden Realm

[bkszbs]

Я просто понимаю, что отыграл еще недостаточно, что бы утверждать что-либо, но вот ни в одной игре, волшебник ничего мне не дал. Хоть я его и очень люблю, а в предыдущей своей колоде(без зеленого), играл и им и Mnemonic Wall. Но вот уберут витнеса на клабдище - у нас есть Karmic Guide, Reveillark и Sun Titan, уберут в экзайл, есть Riftsweeper. А возвращать именно инстанты и сорсери - имхо не самое желанное в этой колоде, при всем уважении к Chord of Calling, Congregation at Dawn, Wargate, Tooth and Nail и иже с ними

[Garient]

Сегодня вот играли - изгнали мне витнес. А очень нужно было поднять сорку. Ну блин не хватает. А была возможность через варгейт найти археоманта (попробовал сегодня его заменить, пожалел

[Voltaire]

Сегодня вот играли - изгнали мне витнес. А очень нужно было поднять сорку. Ну блин не хватает. А была возможность через варгейт найти археоманта (попробовал сегодня его заменить, пожалел

На каждый хитрый болт найдется своя не менее хитрая гайка.

[Evered]

Voltaire существо это все таки существо+ здесь его можно блинкать, искать варгейтом сразу на стол.

И вообще, карты в деке лучше всего дублировать. Чтоб если что то убили\изгнали и тд всегда была 2 возможность на этот эффект. У меня абсолютно все карты продублированы 1, а то и 2 раза и если что то уходит насовсем- не печалюсь, а записываю кому отомстить =))

[Qwerty.saw]

Я один не вижу обязательного мулдрифтера в деке?

[bkszbs]

Я один не вижу обязательного мулдрифтера в деке?

где не видишь? У всех лежит вроде.

 

upd: в первом посте лист годичной давности, он не редактируется, если ты об этом.

Изменено 20 января 2014 пользователем bkszbs

[Qwerty.saw]

Аок.

Я думал на первой странице актуальный лист висит.

Изменено 20 января 2014 пользователем Qwerty.saw

[Volga]

А зачем Плыводум, если есть Зигана?

[bkszbs]

А зачем Плыводум, если есть Зигана?

больше ничего нет зато. И порой бывает нужно поднять четвертую землю.

 

Ты бы играл только зеганой?

[Volga]

Очень много зависит от листа, но от плыводума в UGx листах я бы отказался в пользу Зеганы.

И желательно отделить обсуждение Рафика от других генералов.

[Qwerty.saw]

"Зачем есть капусту, когда есть картошка?" Дрова много не бывает.

Я бы играл строго обеими карточками.

Изменено 20 января 2014 пользователем Qwerty.saw

[SpankyJ]

"Зачем есть капусту, когда есть картошка?" Дрова много не бывает.

Я бы играл строго обеими карточками.

Я бы нашел еще и третью (: Возможно и четвертую. Кстати, если есть какие-нибудь мысли, поделитесь, пожалуйста (:

[Volga]

Дайте себе ответ на вопрос "зачем вам брать карты?" Что вы хотите поднять? Зачем? А хватит ли у вас на маны на разыгрывание того, что вы подняли?

Теперь внимание, за три маны лучше сыграть кодамас рич, культивейт, вудэльфа или фархэвена. Это ответ на то, что иногда сидишь на трех манах...

Дальше интереснее. Что такое Плыводум? Существо, которое дает КА в ОДНУ карту, за 3/5 ман и не создает угрозы. Зачем играть такой?

Дрова много не бывает? Отлично - положите пондер/брэйншторм. Нужно оставлять ману на ремувал, на то, что бы что то еще играть в этот ход. Плыводум строго хуже. Можно играть ловкостью рук, серум вижен, эти карты позволяют поднять разгон в трех манах и тут же его сыграть.

Хорошо, играйте Плыводумом, или думайте.

[bkszbs]

И желательно отделить обсуждение Рафика от других генералов.

это да, давно пора новую тему сделать

[SpankyJ]

Дайте себе ответ на вопрос "зачем вам брать карты?" Что вы хотите поднять? Зачем? А хватит ли у вас на маны на разыгрывание того, что вы подняли?

Дайте себе ответ на вопрос "вы любите сидеть на топдеке?" Поднять мы хотим много чего, видимо все таки от ситуации на столе слегка зависит. Маны может и хватить, опять же есть Прорицательница Круфикса в деке.

 

Теперь внимание, за три маны лучше сыграть кодамас рич, культивейт, вудэльфа или фархэвена. Это ответ на то, что иногда сидишь на трех манах...

Ага, и в мидгейме тоже очень клево сыграть вышеперечисленное. Особенно круто смотрятся кодамас рич и культивейт в деке, основная идея которой - максимальное изпользование существ с CIP эффектами.

 

Дальше интереснее. Что такое Плыводум? Существо, которое дает КА в ОДНУ карту, за 3/5 ман и не создает угрозы. Зачем играть такой?

Плыводум при нормальном раскладе и отсутствии зеганы на столе дает 3-4 карты как правило, с зеганой на столе понятно что приятнее блинкнуть её.

 

Дрова много не бывает? Отлично - положите пондер/брэйншторм. Нужно оставлять ману на ремувал, на то, что бы что то еще играть в этот ход. Плыводум строго хуже. Можно играть ловкостью рук, серум вижен, эти карты позволяют поднять разгон в трех манах и тут же его сыграть.

Хорошо, играйте Плыводумом, или думайте.

Да, дрова много не бывает, особенно с учетом того, что в деке всего 2 карты, дающие КА. Тут еще раз можно написать про идейность деки, CIP эффекты, вот это все. Опять же лишняя крича под Craterhoof Behemoth.

[Volga]

Дайте себе ответ на вопрос "вы любите сидеть на топдеке?" Поднять мы хотим много чего, видимо все таки от ситуации на столе слегка зависит. Маны может и хватить, опять же есть Прорицательница Круфикса в деке.

 

 

Ага, и в мидгейме тоже очень клево сыграть вышеперечисленное. Особенно круто смотрятся кодамас рич и культивейт в деке, основная идея которой - максимальное изпользование существ с CIP эффектами.

 

 

Плыводум при нормальном раскладе и отсутствии зеганы на столе дает 3-4 карты как правило, с зеганой на столе понятно что приятнее блинкнуть её.

 

 

Да, дрова много не бывает, особенно с учетом того, что в деке всего 2 карты, дающие КА. Тут еще раз можно написать про идейность деки, CIP эффекты, вот это все. Опять же лишняя крича под Craterhoof Behemoth.

Хорошо, вы умный, вы правы.

[SpankyJ]

Хорошо, вы умный, вы правы.

Извините, если задел, но мне Ваша аргументация сильной не показалась, поэтому я и привел свое мнение. Я действительно не понимаю, почему тот же Brainstorm лучше Плыводума в этой деке, например.

 

PS отделить Руна от Рафика все таки стоит.

[Volga]

Извините, если задел, но мне Ваша аргументация сильной не показалась, поэтому я и привел свое мнение. Я действительно не понимаю, почему тот же Brainstorm лучше Плыводума в этой деке, например.

 

PS отделить Руна от Рафика все таки стоит.

Да не задели. Просто не вижу смысла дальше ломать копья из-за бессмысленной карты.

Шторм лучше плыводума потому что копает на три, убирает ненужные на руке карты под фечку, можно сыграть без допусловий в ход оппонента, стоит одну ману, оставляет небольшой шанс найти ответ на комбу оппонента. Это из очевидного.

Вынесите деку на обсуждение в отдельную тему. В актуальном виде колоду запостите, будет конструктивнее.

[Garient]

Да не задели. Просто не вижу смысла дальше ломать копья из-за бессмысленной карты.

Шторм лучше плыводума потому что копает на три, убирает ненужные на руке карты под фечку, можно сыграть без допусловий в ход оппонента, стоит одну ману, оставляет небольшой шанс найти ответ на комбу оппонента. Это из очевидного.

Вынесите деку на обсуждение в отдельную тему. В актуальном виде колоду запостите, будет конструктивнее.

Интересно, у вас есть дека на подобной идее или вы высказываете свои размышления на тему просто? Конкретно этим листом (даже без Зеганы) играю я. Плыводум тащит потому что он на три маны дешевле зеганы. А в свете генерала За 5 ман мы получаем 4 карты. Также я активно играю следующим образом: В конце хода Встреча на рассвете, на топ плыводум, вторым и третьим кладем deadeye navigator и Peregrine Drake. Таким образом достаточно внезапно мы за 8 ман выходим на бесконечную манку. Вполне хорошая перспектива в средней игре. За те же 8 ман мы бы вывели Зеганку разок, ну взяли бы карт и все..

 

Я играл раньше с большим количеством существ с большим костом и это откровенно уныло и очень медленно. Возможность задроваться за 3 это хорошо.

 

 

ЗЫ, Кого попросить Чтобы переименовали тему? Потому что выпиливать отсюда ничего не надо, Рафик для начала для цветов был, образно говоря, и как альтернативный винкон.

Изменено 21 января 2014 пользователем Garient

[SpankyJ]

Да не задели. Просто не вижу смысла дальше ломать копья из-за бессмысленной карты.

Шторм лучше плыводума потому что копает на три, убирает ненужные на руке карты под фечку, можно сыграть без допусловий в ход оппонента, стоит одну ману, оставляет небольшой шанс найти ответ на комбу оппонента. Это из очевидного.

Вынесите деку на обсуждение в отдельную тему. В актуальном виде колоду запостите, будет конструктивнее.

Ок, аргументацию понял и принял. Там выше уже еще раз ответили про Плыводума, думаю дальнейшее обсуждение данной карты действительно потеряло всякий смысл. Актуальный деклист плюс-минус пара карт, хотелось бы услышать мнение.

 

UPD отписал админу насчет переименования

Изменено 21 января 2014 пользователем SpankyJ

[yamatolol]

Собирал колоду основываясь на этом листе. До собирал и сделал просто на блинке без упарывания оппонента существами(обычно за неимением земель сдаются )

Изменено 26 января 2014 пользователем yamatolol

[SpankyJ]

Собирал колоду основываясь на этом листе. До собирал и сделал просто на блинке без упарывания оппонента существами(обычно за неимением земель сдаются )

Без упарывания оппонента существами это как? Интересно было бы посмотреть чем лист отличается.

[yamatolol]

Без упарывания оппонента существами это как? Интересно было бы посмотреть чем лист отличается.

Топтать можно, но обычно стою в дэфе

 

 

Существа:

Mistmeadow Witch

Coiling Oracle

Wispmare

Blade Splicer

Eternal Witness

Grand Arbiter Augustin IV - неприятность для оппонента, радость для нас, командир стоит на 2 дешевле

Phyrexian Metamorph

Stonehorn Dignitary - не успел опробовать

Venser, Shaper Savant

Restoration Angel

Acidic Slime

Thragtusk - хпешечка и крича на дэф

Karmic Guide - можно достать кучу существ с кладбища

Mulldrifter

Prophet of Kruphix

Deadeye Navigator - к сожалению поиграть им ещё не успел, не думал что будет так трудно достать его у нас в городе

Armada Wurm

Prime Speaker Zegana - не получалось у меня ей надроваться, так как я это делаю другими картами

Brutalizer Exarch

Soul of the Harvest - можно было бы заменить на получше

Angel of Serenity

Sylvan Primordial

Phyrexian Ingester

Pelakka Wurm

Terastodon - тот кого бояться все

 

Чары:

Detention Sphere

Asceticism

Omniscience

 

Мгновенки и волшебство:

Brainstorm

Green Sun's Zenith

Cloudshift

Ponder

Saving Grasp

Swan Song

Silence - не нужна, зачем держу в колоде не знаю

Celestial Purge

Counterspell

Rampant Growth

Turn to Mist

Call to Heel - вернул существо, взял карту

Selesnya Charm

Kodama's Reach

Beast Within

Ghostly Flicker

Blue Sun's Zenith

Krosan Grip

Bant Charm

Cackling Counterpart - 10 маны и мы имеем 3 Terastodon

Supreme Verdict

 

Артефакты:

Sol Ring

Lightning Greaves

Chromatic Lantern - только добавил и сразу влюбился, и ману даёт и не даёт крючить по цвету

Basalt Monolith

Darksteel Ingot

Mimic Vat

Conjurer's Closet

Gilded Lotus

 

Planeswalker:

Jace, the Mind Sculptor

Venser, the Sojourner

Tamiyo, the Moon Sage - порой помогает

 

[SpankyJ]

yamatolol Blade Splicer разве что-то делает? Какой то слабенький эффект для ЕДХ, даже с учетом того, что можем подбрасывать его.

Swan Song, Celestial Purge прямо требуют замены на что-либо более универсальное.

Silence вот уж точно не нужна (:

Selesnya Charm он тут в качестве ремува лежит? Без комментария не совсем понятно (:

Cackling Counterpart мне кажется такого лучше заменить на Клона например, потому как Клона можно подкинуть и перенацелить.

Supreme Verdict лучше заменить на Кедеректский Левиафан, такого сказать приятнее, чем врас, когда и у нас, и у оппонента полный стол клевых крич. Мы то своих подкинем и перевернем, а вот оппонент будет сидеть в печали.

Basalt Monolith без Rings of Brighthearth мне кажется не нужным абсолютно.

Tamiyo, the Moon Sage просто не очень понимаю зачем она тут.

 

Ну и на мой вкус, мало туторов и много одноразовых блинкалок типа Cloudshift, предлагаю частично заменить одни на другие (:

[yamatolol]

Swan Song - контра за 1 ману, что довольно часто спасает от врасов

Celestial Purge - большинство с кем мне удаётся поиграть играют красным/чёрным, но не спорю что может и не пригодится и занимает место, можно засунуть Oblivion Ring или Swords to Plowshares

Selesnya Charm - чаще как ремувал, но ещё можно положить токен солдата если хотят заставить пожертвовать существо, а жертвовать нечего

Cackling Counterpart - мне кажется в некоторых моментах он универсальнее

Supreme Verdict - не спорю надо бы заменить, но пока нечего хорошего нету

Basalt Monolith - раскачка по мане, на 3 ход может быть 7 маны(в идеале, было пару раз)

Tamiyo, the Moon Sage - не совсем входит в тематику колоды, а так порой спасает своей абилкой за +1

Тематику колоды хочу оставить ломание перманентов через блинки. Есть нюансы которые и самого не нравятся, но достать некоторые карты у нас довольно сложно