[DTB] Ad Nauseam

[Garret]

Там проспал главный тошновод

 

Он мне ещё в 3 ночи написал, что бы я не проспал.

[candybober]

А раньше все говорили, тошнилка не колода. А как твин побанили, то уже и ничего такая дечка стала. Часто (относительно) светится на турнирах и в топах. Правда я так и не опробовал вариант со споилсами.

[Voley]

 

Я забыл очень интересный факт о своей колоде - "Матч с инфектом неподъёмный", так и есть, оба раза ставил маньяка на 3 и умирал.

 

 

А если 3-4 фога в сайде держать?

[Nesmeris]

А если 3-4 фога в сайде держать?

 

Фог же от жетонов яда не спасает, насколько я понимаю

[Lear]

Фог же от жетонов яда не спасает, насколько я понимаю

Почему это вдруг?

[ArtemMelissani]

Фог же от жетонов яда не спасает, насколько я понимаю

Помогает как бы.

[Voley]

Сегодня играл фнм колодой в роге. Лист как у победителя с ГП, только в сайде вместо шлака синглтонами добавил 3 Holy Day.

 

Первый тур - Валакут с цветными вишами

 

В первой партии была расдача вида лотус, ад наусеам, рандом карты, ангел грейс поднял, радовался жизни, и тут мне говорят виш за лоботомией (которая не контрится), приехали. Поремувил мне ад наусеам. Тут я приуныл, но помнил что у меня есть мужики еще. Через пару ходов мне с двумя валакутами предложили порядка 30 в лицо, оппонент фатально ошибся достав все горы из колоды разом. Тут меня спас ангел грейс, и в хиточке я выиграл, запинав оппонента макакой и лабораторным маньяком. Было забавно.

 

Во второй мне дали лотус и вин на четвертый, там особо не сопротивлялись.

 

1-0

 

Второй тур - дредж.

Оппонент муллиганится до 5, особого интерактива не предлагает, как-то выигрываю ход на пятый.

Во второй засайдил 2 Leyline of Sanctity (против дискарда видимо) и 3 Holy Day (подольше пожить). Оппонент опять мулиганится до 5. Я кипнул руку с одним куском комбы и парой скрай земель, с мусором. Долго и упорно терплю, там тоже особо с дреджерами не везет, поставил фирексиан анлайф и с холи деем на 7 поизон каунтерах топдекаю споилс, ищу ад наусеам, выиграл.

 

2-0

 

Третий тур - бурн

 

Играл с молодым игроком, который тошнилку и не видел, пришлось все объяснять. В первой мне грязно сдали вида лотус, комба, какой-то скрай. На четвертый убил за ход до отъезда.

 

Во второй после сайда лучей предложил луч, оппонент приуныл, но тем не менее бодро срубил мне хп копейщицей и конфидантом. Когда оставалось 5 хп попробовал достать грейс споилсом, не вышло, уехал.

 

В третьей мне дали очень грязно, опять лотус, грейс, ад, замли, пакт. Ушатал на четвертый после резолва лотуса.

 

3-0

 

Четвертый тур - эльдрази, что-то непонятное БВ(?)

 

В первой было что-то вида лотус, лотус, ад наусеам, что-то натопдекал, на четвертый уехали.

Во второй оппонента покрючило, он ходов 10 не мог поднять третью землю, я ходов 10 не мог поднять пятую ману. Под Stony Silence две призмы и лотус стояли и грустили. В итоге поднял спирит гайда и убил.

 

4-0

 

В целом мне понравилось. Подскажите кто более опытен, есть ли смысл кипать руку вида Ангелс грейс - скрай земля, скрай земля, земля, призма, призма, пакт например.

 

В целом я такое кипал, но стремно ничего не найти с земель и ждать расправы.

[32Grams]

В целом мне понравилось. Подскажите кто более опытен, есть ли смысл кипать руку вида Ангелс грейс - скрай земля, скрай земля, земля, призма, призма, пакт например.

 

В целом я такое кипал, но стремно ничего не найти с земель и ждать расправы.

 

Изи против контроля. А вот против дек с дискардом и это изи собирай карты. Так что если наскаутил, или просто знаешь чем играет опонент, то можно оставить, если опонет для тебя неизвестный, то я бы такую руку помулиганил, потому что шальная инквизиция отправляет тебя сразу в ад, который далеко не Nauseam

[Taris]

Наткнулся в МОДО на ситуацию, которую бы хотел обсудить - вызывает вопросы.

 

Играем третью против БТЛ-шифта.

У нас 6 карт на руках (грейс, тошнота, 4 кантрипа за 1), 9 земель всех нужных цветов и 4 хита; одну тошноту уже порезолвили. В деке точно есть 4 синих пакта.

У оппонента 8 земель всех нужных цветов, чалис на один, 3 карты на руках; последние три хода ничего не кастил и не делал ленддропы.

 

В свой ход оппонент берёт карту и кастит шифт. Мы в респонс говорим тошноту, которую разрешают.

Верхняя карта, которую показываем - синий пакт.

 

Собственно вопрос: нужно ли крутиться дальше?

Если да, почему и до каких пор?

Если нет, почему?

Изменено 2 августа 2016 пользователем Taris

[candybober]

Наткнулся в МОДО на ситуацию, которую бы хотел обсудить - вызывает вопросы.

 

Играем третью против БТЛ-шифта.

У нас 6 карт на руках (грейс, тошнота, 4 кантрипа за 1), 9 земель всех нужных цветов и 4 хита; одну тошноту уже порезолвили. В деке точно есть 4 синих пакта.

У оппонента 8 земель всех нужных цветов, чалис на один, 3 карты на руках; последние три хода ничего не кастил и не делал ленддропы.

 

В свой ход оппонент берёт карту и кастит шифт. Мы в респонс говорим тошноту, которую разрешают.

Верхняя карта, которую показываем - синий пакт.

 

Собственно вопрос: нужно ли крутиться дальше?

Если да, почему и до каких пор?

Если нет, почему?

я бы дровал до анлайфа или до арт хейта. Пакт в шифт. На свой ход оплачиваем пакт и ставим анлайф. Если надровал хейт на чалис то можно и крутиться сразу через грейс. (про 4 хита забыл)

 

апд. чалис на 1 вроде не мешает грейсу. А шифт играет контрой постайд? 4 хита это не шутка так что можно и остановится на этом.

Изменено 2 августа 2016 пользователем candybober

[Taris]

я бы дровал до анлайфа или до арт хейта. Пакт в шифт. На свой ход оплачиваем пакт и ставим анлайф. Если надровал хейт на чалис то можно и крутиться сразу через грейс. (про 4 хита забыл)

 

апд. чалис на 1 вроде не мешает грейсу. А шифт играет контрой постайд? 4 хита это не шутка так что можно и остановится на этом.

Чалис мешает грейсу.

В шифте из контры: 0-3 иззет чарма, 4 реманда, 2-4 команды, 0-2 негейта постсайд. Могут быть контрфлюксы, диспелы, песни.

 

Ну и от меня небольшой апд:

Меняется ли ситуация, если вместо одного из кантрипов на руке будет обезьяна?

Меняются ли варианты ответа, если после пакта следующей картой идет кантрип за 1?

Изменено 2 августа 2016 пользователем Taris

[delphinloko]

Каковы шансы крутануться у тошнилки не сейчас? С чалисом на 1 нужно мануально поднять сначала анлайф, а потом тошнилку. И чтобы это не сконтрили. И у шифта 4 шифта и 4 бтл. И снапы. Так что я бы рисковал и крутился бы сейчас до артхейта как минимум. А потом с кантрипов искал бы остальное.

Изменено 2 августа 2016 пользователем delphinloko

[IvanovAlexey]

чалис на 1 вроде не мешает грейсу

 

В соседней теме норина убивают садден шоком, тут грейс сквозь чалис резолвят...Друзья, читайте Magic: The Gathering Comprehensive Rules, это полезно.

 

По теме: я бы попытался найти после синего пакта анлайф, но при первом же косте на 1+ остановился. Можно еще с покерфейсом кантрипы в чалис говорить, главное уверенно и четко обьявлять, там могут пропустить триггер чалиса

А вообще в тему вызывается Артемка

Изменено 2 августа 2016 пользователем IvanovAlexey

[Амариллен]

Можно еще с покерфейсом кантрипы в чалис говорить, главное уверенно и четко обьявлять, там могут пропустить триггер чалиса

У меня так пасы с чалисом на один работали, я помню.

[candybober]

Чалис мешает грейсу.

В шифте из контры: 0-3 иззет чарма, 4 реманда, 2-4 команды, 0-2 негейта постсайд. Могут быть контрфлюксы, диспелы, песни.

 

Ну и от меня небольшой апд:

Меняется ли ситуация, если вместо одного из кантрипов на руке будет обезьяна?

Меняются ли варианты ответа, если после пакта следующей картой идет кантрип за 1?

Если чалис сейчас не убрать то шансы отъехать очень реальны. если там кантрип второй картой, то я бы попробовал остановится в 3х хитах и надеяться на топдекнутый анлайф или хейт.

Макака ничего не меняет.

 

В соседней теме норина убивают садден шоком, тут грейс сквозь чалис резолвят...Друзья, читайте Magic: The Gathering Comprehensive Rules, это полезно.

Я сразу так и подумал, но в правила не полез, виноват.

Изменено 2 августа 2016 пользователем candybober

[OptionParalysis]

И у шифта 4 шифта и 4 бтл

Никто так не играет, если что. 3-4, чаще 2-4

[yamatolol]

Что держать в сайде против инфекта и бг эльфов? Сейчас лежит 2 Holy Day и 2 Drown in Sorrow, но мне кажется этого мало

[Jean_de_Metz]

Что держать в сайде против инфекта и бг эльфов? Сейчас лежит 2 Holy Day и 2 Drown in Sorrow, но мне кажется этого мало

 

Зависит от количества свободных слотов в сайде.

Так как инфект - один из худших матчапов, то, чем больше на него ответов, тем лучше.

Я играю в 3 "фога", будь то Darkness, Holy Day или Ethereal Haze. Вот, например, лист Родриго Тогореса, часто побеждающего на различных MKM Series. Соответственно, в сайде у него также 1 Slaughter Pact и 1 Echoing Truth, помогающие в этом матче.

Можно держать в сайде несколько Spellskite, как это делают многие игроки, например, победитель Grand Prix Charlotte 2016.

Есть еще Favor of the Mighty, но она менее универсальна, чем предыдущие карты, поэтому почти не используется.

 

2 Holy Day против инфекта, конечно, немного. Drown in Sorrow, на мой взгляд, инфекту практически ничего что сделает, зато против эльфов, безусловно, хороша. Вообще матч с эльфами стал хуже с появлением Shaman of the Pack, который может выиграть партию, не обращая внимания на Angel's Grace или Darkness. Мне кажется, парочки фогов здесь достаточно, надо просто выиграть партию как можно быстрее. BG эльфы могут играть некоторым дискардом в сайде, но я бы точно не стал класть лучи против возможных 1-2 Thoughtseize или Duress. Лишний Slaughter Pact в сайде не помешает, ибо ранний Chord of Calling в Eidolon of Rhetoric с той стороны очень опасен.

Изменено 19 ноября 2016 пользователем Jean_de_Metz

[Nazar]

два чая господину выше. мсье шарит. (с)

 

правда я бы играл 4+ фога, так как инфект только так лечится. И то не всегда.

[Taris]

Насчёт фогов в белом: есть ещё pollen lullaby. Играю сейчас таким в шифте, нравится.

Даёт лишний раз поскраиться (нам это чаще важнее, чем оппоненту), плюс можно ещё и на следующий ход залепить. Ну и в тошнилке синергия с серумами и храмами.

 

Такое себе, конечно, но всё же.

[Tinefol]

инфект не лечится. проще вот совсем забить на этот матч. если хотите иногда красть игры после сайда - можно пару ночей положить, всевозможные фоги малоэффективны даже если их 4 и больше. все равно примерно 30/70 будет после сайда

[yamatolol]

Зависит от количества свободных слотов в сайде.

Так как инфект - один из худших матчапов, то, чем больше на него ответов, тем лучше.

Я играю в 3 "фога", будь то Darkness, Holy Day или Ethereal Haze. Вот, например, лист Родриго Тогореса, часто побеждающего на различных MKM Series. Соответственно, в сайде у него также 1 Slaughter Pact и 1 Echoing Truth, помогающие в этом матче.

Можно держать в сайде несколько Spellskite, как это делают многие игроки, например, победитель Grand Prix Charlotte 2016.

Есть еще Favor of the Mighty, но она менее универсальна, чем предыдущие карты, поэтому почти не используется.

 

2 Holy Day против инфекта, конечно, немного. Drown in Sorrow, на мой взгляд, инфекту практически ничего что сделает, зато против эльфов, безусловно, хороша. Вообще матч с эльфами стал хуже с появлением Shaman of the Pack, который может выиграть партию, не обращая внимания на Angel's Grace или Darkness. Мне кажется, парочки фогов здесь достаточно, надо просто выиграть партию как можно быстрее. BG эльфы могут играть некоторым дискардом в сайде, но я бы точно не стал класть лучи против возможных 1-2 Thoughtseize или Duress. Лишний Slaughter Pact в сайде не помешает, ибо ранний Chord of Calling в Eidolon of Rhetoric с той стороны очень опасен.

Эльфы без эйдалона и дискарда в сайде, но за то с кучей шаманов, лучи к стати против него помогают, но смысла их сайдить не вижу

Favor of the Mighty долго лежала, отлично заходила против твина(особенно когда твиновод немного глуп), держать только против инфекта смысла не вижу.

У нас из тех у кого есть модерн довольно агрессивные колоды, пару инфектов, эльфы, мерфолки где то были, трон(не бурн, но т3 карн/червяк агрессивненько).

 

инфект не лечится. проще вот совсем забить на этот матч. если хотите иногда красть игры после сайда - можно пару ночей положить, всевозможные фоги малоэффективны даже если их 4 и больше. все равно примерно 30/70 будет после сайда

 

Давно хотел распродать тошнилку и собрать что нибудь более пригодное против инфекта и всяких быстрых колод. Да всё же колода слишком уж полюбилась за столько лет

Изменено 19 ноября 2016 пользователем yamatolol

[Jean_de_Metz]

Эльфы без эйдалона и дискарда в сайде, но за то с кучей шаманов, лучи к стати против него помогают, но смысла их сайдить не вижу. Favor of the Mighty долго лежала, отлично заходила против твина(особенно когда твиновод немного глуп), держать только против инфекта смысла не вижу.У нас из тех у кого есть модерн довольно агрессивные колоды, пару инфектов, эльфы, мерфолки где то были, трон(не бурн, но т3 карн/червяк агрессивненько).Давно хотел распродать тошнилку и собрать что нибудь более пригодное против инфекта и всяких быстрых колод. Да всё же колода слишком уж полюбилась за столько лет

 

Ну здесь классический сценарий, когда играешь в узкой и не самой лучшей для колоды мете, но так любишь архетип, что не хочешь от него отказываться =)

Как раз преимущество фогов в том, что это довольно универсальный хейт, они будут работать и против инфекта, и против эльфов, рыб и многих других агрессивных колод. Попробуй жестко захейтить мету сайдом в стиле 4 фога и 2 Spellskite. Мы с Артемом Никитиным в Москве пробовали так делать, становится комфортнее играть против определенных архетипов.

Изменено 19 ноября 2016 пользователем Jean_de_Metz

[Nazar]

кстати, как насчет аллиансов? могут помочь и против БГх, тармо там посакать и вообще. А еще умеют заменять собой грейс против шифта или бурна.

[32Grams]

кстати, как насчет аллиансов? могут помочь и против БГх, тармо там посакать и вообще. А еще умеют заменять собой грейс против шифта или бурна.

Возможно хороший план, вместо тех же даркнесов ложится.