Воровство: правила изменились

[zeliboba]

Полагаю, сбыть награбленное не так уж просто.

Сомневаюсь, что воры и грабители позарятся на мой обменник, чтобы потом целый год пытаться распродать его. Даже если на вырученные деньги можно будет купить Калину.

 

Достаточно вывезти обменник за границу и продать, скажем, на трейд-посте какому-нибудь крупному клубу.

Если хочешь, могу реализовать твой обменник, например, в финской Поромагии Фоточку с собой и Калиной рядом пришлю

 

А если серьезно, то сбыть можно все, что угодно, и не обязательно в Роисси и не обязательно сразу.

[ZippZipp]

не рассмотрен вариант кражи напрямую из обменника:

один лазит в картоне, чего-то смотрит, откладывает, возьмет-обратно засунет. другой хитрец при этом тебя отвлек и хоппа - у тебя чего-то уже нет.

[Q*berman]

Там где-то была просьба переводчика обратить внимание на косяки...

Я бы сказал, что они тратят большое много времени

Вот это не совсем по-русски=)

[nikareijii]

Спасибо, сейчас поправлю.

[Emiji Kigaru]

АХаха, что?

 

Если только, это частная инициатива организаторов.

На всех ГП, SCG и прочих турнирах продажа карт запрещена. Назови крупный турнир, где это не так.

 

Переводчику: скорее всего, чувака зовут Элай или Илай, но никак не Эли.

Изменено 16 мая 2013 пользователем Emiji Kigaru

[BeTeP]

На всех ГП, SCG и прочих турнирах продажа карт запрещена. Назови крупный турнир, где это не так.

 

И как же тогда рассматривать официальные трейдпосты на всех ГП?

Это для простых смертных она запрещена, но не для трейдпостов. Кроме того запрет на продажу карт организаторами связан в первую очередь с тем, чтобы не нарушать местное законодательство или иным образом не участвовать в обмене карт на деньги. Хотят себя обезопасить от рисков. Де факто на ВСЕХ ГП как торговали за деньги, так и будут это делать впредь. Для самых "осторожных", кто не хочет иметь проблем с организаторами этих турниров есть возможность выйти на улицу.

 

По теме статьи - грустно все это, но бдительность действительно необходима.

[nikareijii]

Переводчику: скорее всего, чувака зовут Элай или Илай, но никак не Эли.

 

Это так, ты права!

[sccblazer]

Все замечания - исключительное ИМХО

>>Ещё один разрешающий фактор для воровства на турнирах состоит в том, что это, ну, турниры.

Разрешающий фактор - очень криво.

 

>>В ходе турнира мы вынуждены подолгу сидеть на одном месте, в тесноте, а столе разрешено держать только колоду (ну ещё коврик и бумагу с ручкой, конечно).

НА столе

>>в течении десяти часов без перерыва.

в течениЕ

 

>>Тяжесть преступления, на которое готов пойти вор, растёт с тем, что, хотя обменник стоит как машина, после того, как вор наложил на альбом руки, карты полностью переходят в собственность вора

Тут смысл потерялся в нагромождении подчинённых придаточных предложений, лучше бы переписать

 

>> "преступления возможности"

прямой перевод "opportunity crime"? Звучит криво

 

>>всегда найдётся гнилое яблоко, которое однажды совершит такое преступление.

"гнилое яблоко" в кавычки, а то воображение такие картины рисует...

>>Вот почему я утверждаю, что это преступление с наименьшим умыслом; это преступление не про то, что кто-то тщательно планирует запутать вас так, чтобы вы забыли свой декбокс, который он сможет потом забрать.

"преступление не про то, что..." - преступление как книга или фильм?

 

>>Когда пару лет назад было совершено нападение на Джонаса Синаколу около писсуара в Балтиморе

Звучит так, как будто в Балтиморе единственный писсуар

 

>>StarCityGames.com проделала фантастическую работу по обеспечению безопасности на турнирах, но всё же Джонас стал жертвой нападения неподалёку от сайта.

Лучше - "Компания StarCityGames проделала..." Тут ещё из-за упоминания "starcitygames.com" у слова сайт вылезает интернет-значение (попробуйте представить это предложение в этом смысле!). Вообще, лучше писать вместо "сайт" "место проведения турнира".

 

>>Первое, что вы должны сделать, это поменьше выставлять себя под прицел

Метафора не очень

 

>> К тому же, хоть я и аналитик, я всё же не криминальный следователь.

Криминальный следователь - это оборотень в погонах?

Изменено 16 мая 2013 пользователем sccblazer

[Comrade]

 

 

прямой перевод "opportunity crime"? Звучит криво

 

 

Спонтанное преступление? Непредумышленное преступление?

[nikareijii]

Спонтанное преступление? Непредумышленное преступление?

 

Спонтанное, да. Даже, оказывается, в российской криминалистической практике есть такой термин.

[nikareijii]

sccblazer спасибо. Исправил почти всё, кроме:

>Звучит так, как будто в Балтиморе единственный писсуар

When Jonas Sinacola was assaulted at a Baltimore urinal a couple years ago...

 

Я тоже удивился, но решил, что автор так намекает на то, что Балтимор - тесная община. Или фиг знает. Решил именно так оставить.

[mtgshnik]

Даже не думал что в Европе или Америке могут быть проблемы такого масштаба. У нас всё проще, как правило практически такое маловозможно, так как круг игроков очень тесный.

 

Но нужно всегда контролировать ситуацию, в этом автор прав. У меня как-то давно украли один раз деку и я с тех пор сразу стал очень аккуратен со своим картоном.

 

 

[Animek]

Хах а ведь с такими темпами скоро кроме ценных бумаг появится понятие ценный картон!

[kostyl]

а почему не затронута тема подделки карт? она немного перпендикулярна теме статьи, но суть примерно та же. много раз наблюдал как у "левых" людей после узнавания реальной стоимости наборов календариков, первая мысль была не про кражу, но про подделку.

 

у кражи есть один небольшой нюанс, если по какому-либо стечению обстоятельств тебя поймают - храни аллах твои руки-ноги, хлебоприёмник и прочие мягкие ткани. а с современными возможностями полиграфии и нехитрых предосторожностях, на этом деле тебя не поймать могут и никогда.

 

ну и такой момент про организованную преступность. магия как-бы не самый ликвидный товар в любом случае. организация всего действа начинает напоминать голливудские боевики. для подобных людей как по мне имеется куда более широкий спектр для деятельности с куда более ликвидным товаром. да и вообще, украсть на турнире - это десятки глаз вокруг. я вот смутно представляю как можно быть уверенным что никто тебя не увидит? а если уж ты такой ловкач что уверен что тебя не увидят - что ты делаешь с картами? тут как с карточными шулерами, эти ребята не особо напрягаясь на глазах у зрителей отличный режим тютора могут устроить. но зачем им карточки магии?

Изменено 16 мая 2013 пользователем kostyl

[stingeraa]

а почему не затронута тема подделки карт? она немного перпендикулярна теме статьи, но суть примерно та же. много раз наблюдал как у "левых" людей после узнавания реальной стоимости наборов календариков, первая мысль была не про кражу, но про подделку.

 

у кражи есть один небольшой нюанс, если по какому-либо стечению обстоятельств тебя поймают - храни аллах твои руки-ноги, хлебоприёмник и прочие мягкие ткани. а с современными возможностями полиграфии и нехитрых предосторожностях, на этом деле тебя не поймать могут и никогда.

Ты офсетом не отгонишь количество, разумное для получения профита, а на цифре никогда не добьешься попадания.

[kostyl]

мнение специалистов, кстати, интересно. просто я своими глазами видел и в своих руках держал подделки практически неотличимые от оригинала. в протекторе разницы нет вообще. кто-то же их делает.

 

про разумность получения профита, в этом деле риск минимализирован. в отличии от вскрытия машины. случайный незамеченный сознательный гражданин в сотне метров или случайно проехавшая полицейская машина (наши широты не рассматриваем офк), и мой номер 245, и далее по тексту. прибыли то конечно могут быть побольше, но риски слегка зашкаливают. в отличии от.

[ToRT]

Ты офсетом не отгонишь количество, разумное для получения профита, а на цифре никогда не добьешься попадания.

Спешу вас заверить, что эта точка зрения давно устарела. Мини-типографии сделают тебе достаточное кол-во за вполне вменяемую цену. Сравните хотя-бы с производством качественных визиток.

Самая большая проблема - бумага. Но часто ли вы рассматриваете дорогие карты под хорошим увеличительным стеклом (а уж тем более, рвете их)?

Пара проданных комплектов JMS сполна отобьют такому продавцу стоимость всей партии, а после начинается чистый гешефт. И тут разговор заходит об адекватных и достаточно больших рынках сбыта. Потому и появляются у некоторых нехорошие мысли относительно крупных магазинов типа SCG - типа, карты печатают и все такое. Но это, правда, уже совсем другая тема.

Изменено 16 мая 2013 пользователем ToRT

[ZvEroBoY]

Пара проданных комплектов JMS сполна отобьют такому продавцу стоимость всей партии

 

Это потому пара комплектов джейсов выплыла?

[Comrade]

И тут разговор заходит об адекватных и достаточно больших рынках сбыта.

 

Бесплатный тех. Если можешь напечатать фейковые карты, напечатать обертку труда не составит вообще. Пакуешь карточки в обертку, и рынок сбыта тебе обеспечен.

[Dante]

редкая отличная статья для перевода, спасибо

[Mik]

Я вот однажды был жертвой разбоя в нерезиновой, да.

Ну, не карточного, а так, обычного - вломились крепкие ребята в гостиницу и обнесли, и никто ничего не нашел, конечно.

Я это к чему. По пунктам:

 

1. После такого хочешь-не хочешь, а начнешь опасаться. Ну и вот уже после этого я не раз играл турниры в единороге, и постоянно мне было сцыкотно: сумка моя без присмотра, ноут, обменник в сумке.. Если учесть что в день отъезда - суббота- я обычно именно в единороге за играми и проводил постоянно, то если бы меня обнесли, то вообще со всем скарбом, пока я календариками шлепаю. В роге есть камера хранения, но почему-то арендовать ее можно только на длительный срок. На пост кинуть сумки тоже не разрешают.

Так вот и играешь скинув все в угол, а попа вибрирует (((

 

2. Я конечно понимаю что пуганная ворона куста боится, но, честное слово - картон красть несложно. У меня крали, и я не раз оценивал смог ли бы я вынести тот или иной обменник - раз сталкивался, то теперь оцениваю меры по предотвращению. Как правило, всегда есть возможность украсть если такая цель есть.

3. Не освещена самая легкая в исполнении кража - воровство отдельных карт из обменника. Вот тут-то самое раздолье. Всегда кто-то что-то спрашивает, или играешь, или просто отвернулся - вуаля, тармычи теперь живут в другом стойле.

 

Прошу прощения за сумбур, больная тема.

[ToRT]

Это потому пара комплектов джейсов выплыла?

"В каждой шутке есть доля шутки".

 

Бесплатный тех. Если можешь напечатать фейковые карты, напечатать обертку труда не составит вообще. Пакуешь карточки в обертку, и рынок сбыта тебе обеспечен.

Не согласен. Если карты я могу напечатать достаточно дешево, то для оригинальной упаковки мне понадобится гораздо больше, нежели просто нужного типа бумага и типография. Ну и рынки сбыта совсем разные, да.

 

Вообще, все эти размышления весьма гипотетические, конечно (тем более, не соответствуют теме статьи). Но мне удивительно, что кто-то здесь верит, что "злоумышленник" не может напечатать 100 Джейсов за цену комплекта (возможно, двух).

Кроме того, тут нужно еще серьезное исследование проводить относительно реакции человека, купившего дорогую картонку (ну до 300 долларов, например) на осознание того факта, что она ненастоящая.

[Texen]

Насчет подделок.

 

Мы с коллегой заказывали карты типа дуалок. Были в очень хорошем состоянии. Или минтовые форсы... все в принципе из онлайн магазинов, но сомнения закрадываются. Откуда такое количество?! В итоге решили, что если оно выглядит как утка и крякает как утка - считать это уткой.

[nikareijii]

Откуда такое количество?!

 

Из бустеров.

[stingeraa]

Ну все просто. Волею случая я работаю в полиграфической промышленности и что такое офсет и как карты производятся имею кой-какое представление.

В картах магии используется двусторонний мелованный карточный картон. Это наименьшая проблема

Это раз

Напечатать офсетной машиной в две приладки (рубашка плюс собственно лицо карты) уйдет в мусор 800 листов печати (приладка 400 листов)

Печатать можно любым форматом, в москве наиболее распространены офсетные машины формата 52х72 и 36х52

Но не всякая машина берет такой картон, например.

Едем дальше.

Резка листов по картам - еще что-то в помойку

И машинка для скругления углов (зарайский пресс, например) - еще что-то

Ну и теперь считайте, сколько джейсов вам нужно в чистоте (а, да, не забудьте услуги дизайнера для верстки под офсетный формат и поиск исходников в разрешении не менее 300 dpi), чтобы окупить тираж

Приладка формата 52х72 (без стоимости печати чистого тиража и картона) около 700$

У меня все. Могу рассказать забавный (на самом деле нет) случай из жизни после появления в свет годбука по NPH

И да, у цифровой печати СОВЕРШЕННО другая цветопередача и вы тупо никогда не попадете во все цвета сразу.