Пятничная тема: Манифест NortUS.

[Odis]

Правильно сделали, что прикрыли лавочку. Странно, что некоторые не видят в этих действиях развода людей в виде вытягивания доп денег, а ля навязанных услуг в торговле. Надо добавить смайлик клоуна для таких ТС и мамкиных трейдеров

[Starchous]

2 минуты назад, Odis сказал:

Правильно сделали, что прикрыли лавочку. Странно, что некоторые не видят в этих действиях развода людей в виде вытягивания доп денег, а ля навязанных услуг в торговле. Надо добавить смайлик клоуна для таких ТС и мамкиных трейдеров

А в чем это я виноват здесь? Если не совсем понятно, то я просто опубликовал позицию Нортуса.

не поддерживаю его, а просто информирую участников форума.

[Bigboss]

6 минут назад, Starchous сказал:

@Bigboss а когда уже премьера пунктов правил с 18 по 41?)

В свое время или чуть-чуть пожже )

[Odis]

10 минут назад, Starchous сказал:

А в чем это я виноват здесь? Если не совсем понятно, то я просто опубликовал позицию Нортуса.

не поддерживаю его, а просто информирую участников форума.

Чтобы можно было соответствующую реакцию проставлять

[Starchous]

2 минуты назад, Odis сказал:

Чтобы можно было соответствующую реакцию проставлять

А таких ТС - это каких?

[Taris]

1 час назад, Starchous сказал:

я бы не стал этим заниматься не проштудировав правила

Интересно, вот каким образом были проштудированы многочисленные "За мошенничество с аукционами" в "Были наказаны". Хм, о чем же именно эта формулировка.

[Nazar]

17 минут назад, Bigboss сказал:

В свое время или чуть-чуть пожже )

directed by robert b. weide

[Odis]

13 минут назад, Starchous сказал:

А таких ТС - это каких?

Которые репостят дичь. Вот ты сам как к такому поступку относишься? Я бы даже репостить по просьбе такого уникума не стал (но это мое личное мнение)

P.S. Уже вроде были такие разговоры на тему "неудобных" минимальных ставок для барыг. И ответы был правильным - хочешь продать за дорого и конкретную сумму? Иди в трейд пост. Нет? Хочешь, чтобы купили и быстро? Тогда принимай риски аука. Третьего не дано

Изменено 20 ноября 2020 пользователем Odis

[FD4A]

46 минут назад, Bigboss сказал:

Там есть пункт 42. Рекомендую ознакомиться.

Скрытый текст

 

[Starchous]

22 минуты назад, Odis сказал:

Которые репостят дичь. Вот ты сам как к такому поступку относишься? Я бы даже репостить по просьбе такого уникума не стал (но это мое личное мнение)

P.S. Уже вроде были такие разговоры на тему "неудобных" минимадьны ставок для барыг. И ответы был правильным - хочешь продать за дорого и конкретную сумму? Иди в трейд пост. Нет? Хочешь, чтобы купили и быстро? Тогда принимай риски аука. Третьего не дано

А ты и к газетам с прочими сми так относишься, которые сообщают информацию от источника, пусть он даже и не прав и тебе не нравится? Здесь ведь важно, чтобы все поняли за что забанили и что администрация делает все правильно.

[Odis]

14 минут назад, Starchous сказал:

А ты и к газетам с прочими сми так относишься, которые сообщают информацию от источника, пусть он даже и не прав и тебе не нравится? Здесь ведь важно, чтобы все поняли за что забанили и что администрация делает все правильно.

Мне достаточно этого источника - 

За мошенничество с аукционами лайфтайм саспенд получает NortUS.

 

[Amskil]

2 часа назад, romawkka сказал:

Не мошенничество, а механизм страховочных ставок
Не мухлеж со ставками, а раскрытие схемы абьюза.
Не барыги, а торговые брокеры
Не банить, а премировать! 

А чуть позже услышим:
Не "прокси", а альтернативное решение для увеличения тиража Power 9. 

Окна Овертона - они такие, ага.

[ZvEroBoY]

А что такое перекуп? А то как то словами бросаются...

Самое из известных мне неприятных практик торговых отношений было, это когда у человека покупали карту пользуясь его неведением о цене значительно ниже ожидания рынка, а потом бежали и ставили на аукцион, откуда карта улетала с коэффициентами от 10раз и выше. Вот это как раз я и думаю можно считать перекупом.

Но сейчас этого думаю почти нет - у всех инет, много где есть цены. 

Так что не ясно, от каких перекупов страховался Нортус.

Можно ли считать перекупом того, кто взял лот по принципу "о, недорого", а потом маринует в торговой теме годами? 

Продать карты выше цены аукциона сразу нереально, только если у тебя есть заказ с известной ценой. 

Вопросов больше чем ответов...

[Backstreet]

31 минуту назад, Amskil сказал:

А чуть позже услышим:
Не "прокси", а альтернативное решение для увеличения тиража Power 9. 

Окна Овертона - они такие, ага.

А, вы, точно знаете что такое "окно Овертона"?

Изменено 20 ноября 2020 пользователем Backstreet

[Stas]

Ох уж мне этот Нортус. Только начнёшь читать тему, как колобки заканчиваются = )
 

По поводу темы, мне кажется что товарищ Нортус лукавит. Когда-то пункт о том, что "не просите делать ставки своих знакомых и друзей" я уже читал. Возможно он отпал при очередном обдейти правил, но лукавит Нортус, лукавит.  Да и не поверю, что не знал что это нарушение правил.

"Не верю!"

Хотя честно говоря хотелось бы увидеть уже внятные исчерпавающие правила на торговые разделы, ибо иной раз хрен поймёшь как это должно быть. К примеру, 
 

"18. Срок оплаты аукциона - 7 дней, если в течении этого срока покупатель не вышел на связь и не договорился об отсрочке, то продавец перестаёт быть связанным какими-либо обязательствами. Покупатель получит предупреждение."
 

Здорово, что у нас появился этот пункт. Зато куда-то делся пункт о том, что продавец должен выйти на связь и обязан в трёх дневный срок сообщить реквизиты для оплаты (договорится о встречи)....
 

Уже предвижу какой-нибудь мегаэпик:

- Он не продаёт мне аук!

- Так ты же мне его не оплатил... Я его уже и отдал.

- Так ты же мне написал куда платить!

- А шо надо было? О_о
 

Ну это я так, не с претензией к конкретному моменту, а показать, что уровень проработки правил удручает. Как жителю топдека мне хотелось бы внятных и простых, проработанных правил в торговом разделе.
Ещё меня удручает, что до правил хрен доберёшься. Это грустно. Особенно для новичков, которые не знают что они вообще есть. Может было бы разумно сделать ссылку на правила торгового раздела в самом разделе?

 

 

 

[aegnoro]

Вся история очень простая: автор, следуя корыстной мотивации, тайным образом сознательно совершает действия, которые нарушают правила и интересы других участников торговли.

Если какие-то сомнения насчет высшей меры наказания в виде бана еще были, то после этой темы их не осталось.

Полный зашквар, удивительно читать такую логику от взрослого человека.

В реальной коммерции с таким подходом можно далеко и надолго уехать.

Изменено 20 ноября 2020 пользователем aegnoro

[Mishinone]

Не поддерживаю нарушение правил, так же как не поддерживаю нарушение общепринятой "бизнес этики".

 

Но называть "страховочные ставки" (орфография автора сохранена, как и терминология) "разводом людей", "манипуляцией" - ну такое. Тут вроде осознанно покупатели ставки делают, если готов купить за сумму, за которую покупает, не думаю, что "развод" - уместный термин. Подыгрывание "заставляет" кого-то покупать дороже чем те могли бы? Уаля, трейдеров (этих) нет, аукционов (этих) нет, покупайте дешевле, только найдите вначале.

 

Теперь чуть более конструктивно:

1. Помимо справедливости и всего вот этого, есть вполне объективные негативные последствия подобных банов - снижается объем и разнообразие предложения на ресурсе (для меня второе важнее, ребята из последней волны банов достаточно регулярно вкидывали экзотическую силедную продукцию на аукционы, например). Т.е. в вакууме это "плохо", не поверю что кто-то реально видит в этом (уменьшение предложения) плюсы.

2. Проблема с девиантным поведением трейдеров на аукционах воспроизводится (и обсуждается на форуме) регулярно. Звучит как не самый позитивный сигнал. И строго говоря, как бы не душили в теме сообщение автора и его подход, он предлагает не самую плохую гипотезу, говоря о том, что "система и порождает это поведение". И если дейтсвительно есть желание искоренить явление - может и нужно почеленджить текущий функционал и правила.

3. Другое дело, что глядя со стороны, аукционы не выглядят (могу ошибаться, это только мое личное мнение) ключевым функционалом топдека/значимым инструментом монетизации. Исходя из этого, нежелание вкладывать ресурсы в изменения этой части ресурса понятны и оправданы.

 

Так что для меня все выглядит так, как будто надо просто принять текущую ситуацию, сильно она не изменится (будут нарушители, будут баны, будет холивар, он затухает, все забывают, вдруг опять, ну и по кругу). Так что готовим колобки.

[Poison Angel]

Тут (как бы) некоторые высказываются о паре моментов...
1. Ну не такое уж это и мошенничество, вы же могли заплатить побольше, и может даже хотели этого...
2. А теперь где искать дисплеи дешевле мумагика?

И кажется, ответ на это всё вполне логичный:
1. Нет, это обычное мошенничество: искусственно задрать цену. Ничто ведь не мешало им продать через торговую тему, много, с минимальной адекватной прибылью. Ну или даже с нарастанием цены по мере убывания запаса товара. Но нет. Нужно было сразу побольше бабла и прямо сегодня.
Результат: покупателей тупо заставили заплатить дороже, чем если бы всё продавалось честно через торговую тему. Такое себе "И побыстрее, и подороже".
Ощущения покупателя: а что, если чувак слегка подшаманил и взял с меня пару сотен лишних рублей, должен ли я продавать ему по цене из торговой темы в случае повышения цены, которое я не отследил? Ну, и вообще всем - вдруг они потом станут подкручивать ставки на аукционах? В попку правила!
2. Ну, говорили уже: у тех же трейдеров вне топдека. По тем же ценам. Как минимум потому, что продавали они себе не в убыток (за счёт фиктивных ставок). Так что и теперь могут.

P.S. О, я вижу защитники забаненных трейдеров подтянулись. Непонятно только, в чём они не согласны с тезисом "у тех же трейдеров вне топдека. По тем же ценам. Как минимум потому, что продавали они себе не в убыток (за счёт фиктивных ставок). Так что и теперь могут."

И мне пофиг на унылые колобки, мне хотелось бы услышать, в чём я, по мнению минусующих, не прав. Мало ли. :)

Изменено 21 ноября 2020 пользователем Poison Angel

[Claws]

Рабочая схема, которая обходит существующие правила топдека:

«Продам базовые равнину и болото. Если победившая ставка будет выше 12000₽, вместе с базиками положу Скраблэнд, фото дуалки прилагается»

(на правах шутки, конечно)

Изменено 20 ноября 2020 пользователем Claws

[Poison Angel]

1 минуту назад, Claws сказал:

Рабочая схема, которая обходит существующие правила топдека:

«Продам базовые равнину и болото. Если победившая ставка будет выше 12000₽, вместе с базиками положу Скраблэнд, фото дуалки прилагается»

Мне ещё в голову приходила идея (не пользовался, но просто как аналитику): 

- условно, карта за 700 рублей и я хочу их все!

- старт 500, почта 200. Не, почта 280+/- конечно же.

[Stas]

28 минут назад, Claws сказал:

Рабочая схема, которая обходит существующие правила топдека:

«Продам базовые равнину и болото. Если победившая ставка будет выше 12000₽, вместе с базиками положу Скраблэнд, фото дуалки прилагается»

(на правах шутки, конечно)

Как это не странно, но такие ауки запрещены. Раньше было подробно расписано, что содержание лота не может изменяться в зависимости от цены. Сейчас просто запрещены аукционы типа кот в мешке.

[AlexIvanov]

33 минуты назад, Poison Angel сказал:

Мне ещё в голову приходила идея (не пользовался, но просто как аналитику): 

- условно, карта за 700 рублей и я хочу их все!

- старт 500, почта 200. Не, почта 280+/- конечно же.

Кстати обсуждение вопроса "сколько можно просить за почту" именно в этом контексте где-то на топдеке уже было. 

[Kotka]

1 час назад, Mishinone сказал:

Но называть "страховочные ставки" (орфография автора сохранена, как и терминология) "разводом людей", "манипуляцией" - ну такое. Тут вроде осознанно покупатели ставки делают, если готов купить за сумму, за которую покупает, не думаю, что "развод" - уместный термин. Подыгрывание "заставляет" кого-то покупать дороже чем те могли бы? Уаля, трейдеров (этих) нет, аукционов (этих) нет, покупайте дешевле, только найдите вначале.

 

Теперь чуть более конструктивно:

1. Помимо справедливости и всего вот этого, есть вполне объективные негативные последствия подобных банов - снижается объем и разнообразие предложения на ресурсе (для меня второе важнее, ребята из последней волны банов достаточно регулярно вкидывали экзотическую силедную продукцию на аукционы, например). Т.е. в вакууме это "плохо", не поверю что кто-то реально видит в этом (уменьшение предложения) плюсы.

Я хочу тебе отдать все мои лайки за год вперед....

Ну ниче, торговые темки уже задушили - обычные игроки их уже заводят. Ща годик-другой, перебанят пару десятков еще и в аукционах останутся только карты из типка из сетов за последний год-два...

Изменено 21 ноября 2020 пользователем Kotka

[Taris]

22 минуты назад, Kotka сказал:

Ща годик-другой, перебанят пару десятков еще и в аукционах останутся только карты из типка из сетов за последний год-два...

Действительно, ведь аукционы создают только жуликоватые брокеры, которые подкручивают свои ставки, и больше никто.

Изменено 21 ноября 2020 пользователем Taris

[mute]

@Kotka занимаете очередь в пятницу, что бы в субботу пораньше освободиться?