Перейти к публикации

Thraximundar


nikit106
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Всем привет.Появилось желание поиграть во что то новое,во что то неизведанное для меня раньше.Выбор пал на дуэльный коммандер. Колода будет больше для домашних посиделок,так как дуалленды я не могу себе позволить.Если все будет хорошо,то попробую сыграть в генералах осени,так как прокси позволяются.Вполне возможно что формат меня настолько затянет,что все таки попробую собрать.Просмотрев генералов мой выбор пал на контрольного Thraximundar.Так как я абсолютный ноль в этом формате,очень бы хотелось получить помощь по составлению деки.

 

Идея колоды просто до безобразия.Контрить,реколлить,убивать все что на столе,попутно уничтожая руку оппонента,чтобы потом выложить Thraximundar+Rooftop Storm и запороть.

 

Генерал :u::r::b:

 

Thraximundar

 

контра (16)

 

Spell Pierce

Spell Snare

Condescend

Negate

Remand

Logic Knot

Mana Leak

Memory Lapse

Evasive Action

Miscalculation

Counterspell

Counterflux

Dissolve

Exclude

Cryptic Command

Force of Will

 

 

реколл эффекты (3)

 

Into the Roil

Cyclonic Rift

Recoil

 

 

 

дискард (4)

 

Inquisition of Kozilek

Thoughtseize

wrench mind

Hymn to Tourach

 

 

ремувал (10)

 

Lightning Bolt

Chainer's Edict

Go for the Throat

Diabolic Edict

FireIce

Terminate

Dismember

Hero's Downfall

Electrolyze

Murderous Cut

 

 

 

масс ремувал (5)

 

Black Sun's Zenith

Anger of the Gods

Toxic Deluge

Damnation

Consume the Meek

 

 

добор и контроль библиотеки (14)

 

Ponder

Preordain

Serum Visions

Ancestral Vision

Brainstorm

Impulse

Night's Whisper

Demonic Tutor

Compulsive Research

Deep Analysis

Phyrexian Arena

Fact or Fiction

Treasure Cruise

Dig Through Time

 

Всякое полезное для колоды (9)

 

Snapcaster Mage

Vendilion Clique

Notion Thief

Venser, Shaper Savant

Jace, Architect of Thought

Jace, the Mind Sculptor

Bribery

Massacre Wurm

Karn Liberated

 

 

манабаза (40)

 

Badlands

Underground Sea

Volcanic island

Watery Grave

Steam Vents

Blood Crypt

Bloodstained Mire

Polluted Delta

Scalding Tarn

Flooded Strand

Wooded Foothills

Marsh Flats

Arid Mesa

Verdant Catacombs

Dragonskull Summit

Drowned Catacomb

Sulfur Falls

Underground River

Shivan Reef

Sulfurous Springs

Cascade Bluffs

Sunken Ruins

Graven Cairns

Command Tower

Bojuka Bog

Maze of Ith

Reflecting Pool

Urborg, Tomb of Yawgmoth

City of Brass

Mana Confluence

Temple of Deceit

Darkslick Shores

Mutavault

Creeping Tar Pit

wasteland

Tectonic Edge

4 Island

 

 

Появилось уже несколько вопросов и примечаний:

 

1) Стоит класть альтернативный план победы,типо какой нибудь комбы?(если да,то подскажите какой)

 

2) Нужен ли артефактный манаразгон?Если да,то вместо чего?

 

3) Стоит добавлять бесцветные земли(Dust Bowl,Wasteland)? Цветная мана для нас критична.

 

4) Нет ничего против Чар и артефактов которые уже на столе.

 

5) Правильные ли пропорции ремувала и контры?

 

 

 

Буду рад вашим советам.

Изменено пользователем nikit106
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кроме твоего командира и руфтопа , есть угрозы оппоненту?

 

Или топорно пытаться разыграть командера?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я играл этой колодой, но с приличным количеством существ флешовых, менлендов и эквипами.

Генерал очень медленный винкон, спасает в некоторых ситуациях, но как основной винкон слабоват.

 

Дмитрий Моисеев играл в контрольном билде, там тоже были тяжелые винконы - карн, сфинкс, болас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не очень глубоко знаю формат, но мне кажется, что это не генерал для вольтрон-деки.

Нужны еще винконы, да побольше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Была идея пороть исключительно генералом.Теперь понимаю что глупо.А винконом считается какое нибудь жирное существо,мироходец или комба? Если первое,то в каком количестве.Хватит,например,одного Уджина(Карн мне показался слабым винконом,даже болас лучше,Но может я неправ.Если так,то объясните почему пожалуйста) и сфинкса.Если второе,то подскажите комбу.Твин мне показался слабым,так как мы не сможет в этой сборке найти части комбы,а кардинально менять не хочется деку.

 

PS Из винконов у нас есть еще лилька и джейс. Забыл почему то)

Изменено пользователем nikit106
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во-первых, welcome to the jungle :give_rose:

 

Во-вторых, по поводу колоды.

 

Контра: не вижу Dissipate, Logic Knot, Counterflux - хотя ты можешь позволить себе играть ими. 13 контры, включая "мягкую" - это лишь чуть больше, чем в Дженаре, но, в отличие от неё, ты играешь в неторопливую магию, и быстро оказываешься в ситуации, когда Miscalculation или Spell Pierce не контрят вообще ничего.

 

Блайтнинг плох. Просто_тупо_плох. Если впилось, можно валять колаганской Командой либо Рекойлом в этом слоте.

 

Cruel Ultimatum не оч. похож на массовый ремувал. В этом слоте лучше смотрятся Угасание, чёрный Зенит или Blasphemous Act / Chain Reaction. При трёх цветах есть смысл тестировать Engineered Explosives с Руинами Академии

 

Мистический тютор внезапно в бане; Merchant Scroll не про эту колоду. Вместо Monastery Siege просится Phyrexian Arena - она даёт КА, а не просто фильтрует карты; в принципе, можно даже Future Sight играть (кресло-стайл).

 

В цвета влезает сказочный Notion Thief и не менее эпичный Снапкастер, ими нужно играть. Лилиана - дискард и ремувал, а не винкон (её ульт не убивает) - ergo, нужен Угин / Карн; хорошо показывают себя Клика и Брайбери.

 

На комбу я бы не стал уповать - даже сбор Твина слегка противоречит основному плану, можно легко просидеть всю игру с одним куском, так и не увидев ни второго, ни способа его сыскать. Играть формат без Вастика - плохая мысль.

Изменено пользователем Franz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во-первых, welcome to the jungle :give_rose:

 

Во-вторых, по поводу колоды.

 

Контра: не вижу Dissipate, Logic Knot, Counterflux - хотя ты можешь позволить себе играть ими. 13 контры, включая "мягкую" - это лишь чуть больше, чем в Дженаре, но, в отличие от неё, ты играешь в неторопливую магию, и быстро оказываешься в ситуации, когда Miscalculation или Spell Pierce не контрят вообще ничего.

 

 

Наверно ты прав.Тогда получается:

 

Miscalculation->Counterflux

Spell Pierce->Logic Knot

 

 

Блайтнинг плох. Просто_тупо_плох. Если впилось, можно валять колаганской Командой либо Рекойлом в этом слоте.

 

 

Blightning->Kolaghan's Command

 

 

Cruel Ultimatum не оч. похож на массовый ремувал. В этом слоте лучше смотрятся Угасание, чёрный Зенит или Blasphemous Act / Chain Reaction. При трёх цветах есть смысл тестировать Engineered Explosives с Руинами Академии

 

 

Cruel Ultimatum->Black Sun's Zenith

 

 

Мистический тютор внезапно в бане; Merchant Scroll не про эту колоду. Вместо Monastery Siege просится Phyrexian Arena - она даёт КА, а не просто фильтрует карты; в принципе, можно даже Future Sight играть (кресло-стайл).

 

 

Мистический тютор был тест на внимательность)))

 

Monastery Siege->Phyrexian Arena

Merchant Scroll->Dissipate

 

 

В цвета влезает сказочный Notion Thief и не менее эпичный Снапкастер, ими нужно играть. Лилиана - дискард и ремувал, а не винкон (её ульт не убивает) - ergo, нужен Угин / Карн; хорошо показывают себя Клика и Брайбери.

 

 

Снапкастер есть в списке)

 

Если так нужен Notion Thief,то вместо чего? Тоже самое с брайбери и кликой(

 

Mystical Tutor->Nicol Bolas, Planeswalker

Force Spike->Ugin, the Spirit Dragon

 

 

На комбу я бы не стал уповать - даже сбор Твина слегка противоречит основному плану, можно легко просидеть всю игру с одним куском, так и не увидев ни второго, ни способа его сыскать. Играть формат без Вастика - плохая мысль.

 

Lavaclaw Reaches->wasteland

 

 

Спасибо большое за помощь :give_rose:

Изменено пользователем nikit106
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Если так нужен Notion Thief,то вместо чего? Тоже самое с брайбери и кликой(

 

 

Слоты я бы в дрове искал:

Night's Whisper, Skeletal Scrying и Read the Bones - это слишком много боли, и от чего-то стоит избавиться, имо. У тебя же есть синий цвет, который делает всё то же самое, не загоняя тебя за забор! К тому же Скраинг ещё и играет против твоих же Дига и Круиза. Impulse тоже малополезен, на фоне прочего; от него, Виспера и Скраинга я бы и избавлялся.

 

Notion Thief у тебя не так палится, как в Сиге, например - много открытой маны для тебя нормально, а в нужный момент сказанный, он затаскивает игры на раз, забирая вражеский Брейншторм/Ревелейшен/Круиз/это-всё, и наваливая тебе разом море опций в руку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

c Notion Thief можно играть всякие Windfall и Wheel of Fortune. А перед этим запустить Cyclonic Rift очень здорво

Изменено пользователем just rat
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если хочется творить какую-то хрень, нужно делать это быстро и стабильно. Этим занимаются комбо-колоды.

 

Данная колода - контроль, основная цель которого - уметь отвечать на любые угрозы и вылезать из любых ситуаций при возможном флуде и скрю. Поэтому:

1) Нужны максимально дешевые и универсальные ответы. Force Spike лесом.

2) Нужны качественные свиперы. Всем на 2 я к таким не отношу, в большом количестве ситуаций - это бланк или плохой шок.

3) Нужны эффективные средства дрова, фильтрации и поиска.

4) Нужны дешевые средства победы, так как все не законтролишь, иногда нужно рейсить. Например, Mutavault или Vendilion Clique с шашкой.

 

Если играть в тяжелый контроль, то рисунок меняется. Добавляем:

1) Hard Plays - Карн, Болас, ультиматум...

2) Разгон.

3) Дорогой дров.

4) Больше свиперов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю формат совсем, но только мне кажется, что генерал совсем пайло?

Неужели ничего более играбельного нельзя взять в качестве генерала в этих цветах?

Изменено пользователем Kris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю формат совсем, но только мне кажется, что генерал совсем пайло?

Неужели ничего более играбельного нельзя взять в качестве генерала в этих цветах?

Это кого, например? Тракс в качестве финишера лучший. Переводит оппонента вместе со столом в одно лицо.

Изменено пользователем Voltaire
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю формат совсем, но только мне кажется, что генерал совсем пайло?

Неужели ничего более играбельного нельзя взять в качестве генерала в этих цветах?

это единственный нормальный генерал в этих цветах. все остальные делают что-то за тап или совсем бесполезны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Строго говоря, в тех же цветах ещё имеются Некусар Мозгоправ, и Нефалия, Летающее Недоразумение - и оба кое-что могут в дуэльном коммандере. Ещё есть Марчеза, но я пока ещё не встречал ни одной нормальной с ней сборки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Franz, как раз считаю, что Некусар не может в формате. потому что оооч много ремувала и нет быстрой маны

На Нефалии видел штормы. Очень честные и беззубые. Так что считаю, что оба не очень

 

А вот Марчеза... ммм.. :rolleyes: Мне она как раз потенциально кажется ооочень сильной. Только надо нереально филигранно её билдить

она стоит у меня в списке того, что надо побилдить. Но там надо очоч много думать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Серёжа, поэтому я и оговорился про "кое-что" - читай, в отличие от Седраксиса или безразмерных гриксис-драконов, они хотя бы иногда иногде иногдуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть еще замечательнейшая Ди Корси, которая в тяжелом контроле внезапно лучше Траксимундара, потому что дискардит рандомно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Появилось немного времени и хочу поднять тему.Прочитав все комментарии решил немного поменять:

Read the Bones->Fact or Fiction

Night's Whisper->mulldrifter

Skeletal Scrying->compulsive research

River of Tears->Mutavault

Volcanic Fallout->Engineered Explosives

Никак не могу найти место для этих карт.Если знаете что убрать,то подскажите пожалуйста(ну или скажите почему эти карты не надо добавлять)

Vendilion Clique

Blue Sun's Zenith

Standstill

Propaganda

muddle the mixture

rewind

Boomerang

spell crumple

Jace, Architect of Thought

bribery

 

Как вы считаете,какие должны быть пропорции межу ремувалом и контрой.Как ее соблюдать?

 

PS расскажите что нужно сделать,чтобы показывались карты типа Fire/Ice?

Изменено пользователем nikit106
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

PS расскажите что нужно сделать,чтобы показывались карты типа Fire/Ice?

Пишешь обе половины в одно слово: FireIce

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Случайным образом попали с другом на коммандер в goldfish.Клуб классный,люди отличные,формат замечательный) После игры пересмотрел свою колоду и изменил ее.Вот что получилось

 

Генерал :u::r::b:

 

Thraximundar

 

контра (16)

 

Spell Pierce

Spell Snare

Condescend

Negate

Remand

Logic Knot

Mana Leak

Memory Lapse

Evasive Action

Miscalculation

Counterspell

Counterflux

Dissolve

Exclude

Cryptic Command

Force of Will

 

 

реколл эффекты (3)

 

Into the Roil

Cyclonic Rift

Recoil

 

 

 

дискард (4)

 

Inquisition of Kozilek

Thoughtseize

wrench mind

Hymn to Tourach

 

 

ремувал (10)

 

Lightning Bolt

Chainer's Edict

Go for the Throat

Diabolic Edict

FireIce

Terminate

Dismember

Hero's Downfall

Electrolyze

Murderous Cut

 

 

 

масс ремувал (5)

 

Black Sun's Zenith

Anger of the Gods

Toxic Deluge

Damnation

Consume the Meek

 

 

добор и контроль библиотеки (14)

 

Ponder

Preordain

Serum Visions

Ancestral Vision

Brainstorm

Impulse

Night's Whisper

Demonic Tutor

Compulsive Research

Deep Analysis

Phyrexian Arena

Fact or Fiction

Treasure Cruise

Dig Through Time

 

Всякое полезное для колоды (9)

 

Snapcaster Mage

Vendilion Clique

Notion Thief

Venser, Shaper Savant

Jace, Architect of Thought

Jace, the Mind Sculptor

Bribery

Massacre Wurm

Karn Liberated

 

 

манабаза (40)

 

Badlands

Underground Sea

Volcanic island

Watery Grave

Steam Vents

Blood Crypt

Bloodstained Mire

Polluted Delta

Scalding Tarn

Flooded Strand

Wooded Foothills

Marsh Flats

Arid Mesa

Verdant Catacombs

Dragonskull Summit

Drowned Catacomb

Sulfur Falls

Underground River

Shivan Reef

Sulfurous Springs

Cascade Bluffs

Sunken Ruins

Graven Cairns

Command Tower

Bojuka Bog

Maze of Ith

Reflecting Pool

Urborg, Tomb of Yawgmoth

City of Brass

Mana Confluence

Temple of Deceit

Darkslick Shores

Mutavault

Creeping Tar Pit

wasteland

Tectonic Edge

Lavaclaw Reaches

3 Island

 

 

Нужно выкинуть еще 3 карты, а какие не знаю :pardon: .Буду рад любому вашему совету)

Изменено пользователем nikit106
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

FarAway мне не нравится

Mind twist - заменить на Inquisition of Kozilek

Consume the Meek или Crux of Fate вынуть, перегрузка врасов

grave titan этот что тут забыл???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

FarAway мне не нравится

Mind twist - заменить на Inquisition of Kozilek

Consume the Meek или Crux of Fate вынуть, перегрузка врасов

grave titan этот что тут забыл???

Чем тебе не нравится майнд твист, он настолько мощный, что побанен в легаси.

В тяжелом контроле может быть слишком много врасов?

Титан очень больно бьет лицо, а дорогу ему должна прокладывать остальная часть колоды, быстрый финишер, быстрее даже командира. Нужны же финишеры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чем тебе не нравится майнд твист, он настолько мощный, что побанен в легаси.

А ничего, что Майнд Твист в дуэльнике побанен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

дискард (4)

 

Mind twist

 

Если это дуэльник, то этой карты тут быть не должно. Банлист.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...