Перейти к публикации

[Modern] UWR Control


fenomen
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 220
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Праймер понравился. Хотелось бы спросить знающих людей:

1) Есть ли смысл добавлять клику/тефери после сайда при условии,что оппонент отсайдил большую часть ремувалов за ненадобностью? Вроде бы и заходят хорошо, но сомнения терзают.

2) Есть ли смысл играть от разбаненной комбы на топтерах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Клика и Тефери обычно заходят не из-за того, что там меньше ремувала стало, а когда нужны дополнительные угрозы с небольшим дизраптом (против контролей и комб в первую очередь).

2) Возможно, но я бы скорее брал элементы из старого экстендедного варианта: http://mtgtop8.com/event?e=445&d=169917&f=EX (в первую очередь Muddle the Mixture и Thirst for Knowledge чтобы не играть в 5 кусков комбы, как в последнем приведенном мной листе)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в последней лиге 5-0 отыграло 2 версии УВРтоптеров с небольшими изменениями в мейне(+ колода светилась в лиге и до этого). Нужно будет попробовать погонять на выходных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

C Thirst for Knowledge есть важная проблема: Chrome Mox забанен, а без него не хватает артефактов, чтобы сбрасывать. А если играть больше полезных артефактов (инженерки-талисманы и т.д.), то надо собирать Теззератор, который совсем другая колода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста, почему mana leak является основным контрспелом? Вроде бы remand делает намного больше? В ранней игре замедляет оппонента и даёт больше шансов не застрять на малом количестве земель, а в поздней не является мёртвой картой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Потому что UWR в ранней игре надо не отсрочить угрозу, а отменить ее насовсем. Remand в ранней игре намного лучше только для колод, которые умеют очень быстро выигрывать. UWR такой колодой не является.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста, почему mana leak является основным контрспелом? Вроде бы remand делает намного больше? В ранней игре замедляет оппонента и даёт больше шансов не застрять на малом количестве земель, а в поздней не является мёртвой картой.

Если вкратце и образно - Remand устраняет симптомы, Mana Leak лечит причины заболевания (правда, только на ранних стадиях). И да, Remand - темповая карта, а UWR-контроль темповой колодой не является.

Изменено пользователем JollyRoger
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы.

Потому что UWR в ранней игре надо не отсрочить угрозу, а отменить ее насовсем. Remand в ранней игре намного лучше только для колод, которые умеют очень быстро выигрывать. UWR такой колодой не является.

А какие угрозы в начале игры настолько критичны, что их хочется отменить здесь и сейчас, а не потом с помощью команды? Вроде бы с большинством ранних угроз мы прекрасно справляемся с помощью ремувала или спелснаров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А какие угрозы в начале игры настолько критичны, что их хочется отменить здесь и сейчас, а не потом с помощью команды? Вроде бы с большинством ранних угроз мы прекрасно справляемся с помощью ремувала или спелснаров.

Всё наоборот. Утечка Маны хороша потому, что отменяет угрозы в поздней игре, к примеру, против бурна или аффинити. Тогда как Отчисление в этих матчах работает в основном как кантрип за две маны.

Отчисление лучше в том случае, если играешь против контрольной колоды с большим количеством контрспеллов, так как может давать преимущество по картам два к одному (три к одному, если у противника есть Тайная Команда). Сейчас метагейм агрессивный, поэтому выбор карт такой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы.

 

А какие угрозы в начале игры настолько критичны, что их хочется отменить здесь и сейчас, а не потом с помощью команды? Вроде бы с большинством ранних угроз мы прекрасно справляемся с помощью ремувала или спелснаров.

Лилиана, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы.

 

А какие угрозы в начале игры настолько критичны, что их хочется отменить здесь и сейчас, а не потом с помощью команды? Вроде бы с большинством ранних угроз мы прекрасно справляемся с помощью ремувала или спелснаров.

 

Если там например говорят случайно две угрозы в ход, то маналиком отменить одну насовсем и на следующий ход разбираться со второй лучше, чем отложить вторую на ход и опять пытаться разобраться с ними.

И двухмановые спелы мы тоже иногда должны контрить маналиком, спеллснар ведь не всегда в руке. Так что к лилиане можно добавить тармо, конфа, карна, ансеншен, плейтинг, чемпиона, весь бурн :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понимаю, что уже успели протестировать Ancestral Vision и сочли его слишком медленным?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понимаю, что уже успели протестировать Ancestral Vision и сочли его слишком медленным?

Для чистого контроля да.

Для деки с гоблинами и аджанькой очень даже ничего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понимаю, что уже успели протестировать Ancestral Vision и сочли его слишком медленным?

Я поиграл виженами в увр контроле и счел их ужасной картой . Сейчас объясню почему. Если ты сдал его на стартовую то вроде бы ничего но вот когда у тебя 5-6 ман и на руке только болт ,и если ты его топдекаешь то все может быть если опонент ничего не поднимет то да через 4 хода ты подроваешь 3 карточки но тебя могут и убить. В этом плане ревеляция лучше. конечно в начале она не очень . Но план у нас выйти на много земель и сказать ревеляцию и намекнуть опоненту . Давай ка посмотрим на сколько сильно ты сможешь справиться с моими угрозами.

Теперь расскажу немного о мидренже с виженами я играл трафтами гоблинами и ресторами . Вижены там и правда лучше но все равно медленные потому что иногда их приходят в руку не в самый нужный момент . Гоблинами флешбекать вижены очень круто .

Теперь скажу куда вижены точно легли. Они очень хорошо смотрятся в гриксесе , причем не контроле а мидрендже с промывкой мозга лильками , командой колаган и самое главное гоблины . Вот в этой дечке карта реально огонь. Единственная проблема это бурн

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чуток сумбурных мыслей по топтерам.

UWR с топтерами забавен. Я выбрал версию с анцестралами, а не ТФК, так как в деке не так уж много артефактов под сброс.

Впечатления очень странные: топтеры и могут запороть, но вот реально за 10 матчей, я комбу собрал раза 3-4 примерно, а просто фаундри на столе мало что делает. Но из внезапных плюсов: народ начинает зачем-то сайдить против нас дизэнчанты и стони сайленсы.

Иногда хочет отсайдить всю комбу вместе с виженами, но сайд-ина не хватает на это.

Результаты пока: 7-3, проиграл Джанку(два раза :wander:) и Мелире(2 муллигана до 5)

Но обычным УВРом чувствуешь себя уверенней. Тут отчаянно не хватает контры в количестве, немного ощущается легкий недостаток ремувала, да и продров виженами так себе идея.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера на ссг оупене увр с нахири и эмракул затащил. Что можете сказать по поводу этой тактики? Просто сам решил собрать увр и мне кажется интересным решение играть этими картами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нахири очень злой волкер, если ты можешь держать стол относительно пустым. В два хода выходит на ульту, умеет избавляться практически от всего, особенно учитывая, что оппонент просто не станет не ходить в атаку, например... На совсем пустом столе быстро выходит на 8 лоялти. Может поискать нужные куски. В общем, все у нее норм. Я бы даже сказал, что возможность плюсовать е ене сбрасывая карту - это немного перебор...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати согласен. Идея с Нахири очень приятная. Мне не очень нравится играть прям комплектом, а виженсы не нравятся вовсе, но нужно пробовать.

 

upd: Посмотрел лист с Опена - очень доволен. Там нет виженсов и нету необязательных 4х дропов. Есть претензии к четырем колоннадам и возможно я бы поиграл парой Синк Твайсов, но вообще выглядит крутым листом вот прямо сейчас.

Изменено пользователем fenomen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати согласен. Идея с Нахири очень приятная. Мне не очень нравится играть прям комплектом, а виженсы не нравятся вовсе, но нужно пробовать.

 

upd: Посмотрел лист с Опена - очень доволен. Там нет виженсов и нету необязательных 4х дропов. Есть претензии к четырем колоннадам и возможно я бы поиграл парой Синк Твайсов, но вообще выглядит крутым листом вот прямо сейчас.

Что делает УВР с Нахири, если топдекается Эмракул?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что делает УВР с Нахири, если топдекается Эмракул?

Скидывает его плюсовой абилкой Нахири.

Если более специфическая ситуация - то там надо смотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть и более экзотические идеи* , но в целом дефолтный вариант - конечно пролутить Нахири или Кликой или Маяком.

 

* нужно добавить Calciform Pools

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 день катаю нахири контролем. Пока не очень понимаю как это смогло затащить опэн. На бумаге все красиво, а вот в реальности у колоды много проблемных моментов. Погоняю до конца недельки - отпишусь по ощущениям.

Изменено пользователем sunwardelishes
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отпишись обязательно, интересно чо как.

Но честно говоря замена Ревелейшена, Команды, 1-2х мейновых волкеров и Враса на 4 Нахири и Эмракула выглядит не так уж и болезненно для основного плана. Так как Нахири вполне должна справляться с закрытием игры сама, то необходимости в волкерах действительно нету. А отсутствие врасов во многих матчапах абсолютно безболезненно. Я бы правда порекомендовал убрать две коллонады, чтобы успевать играть на пол-карты больше до четвертого хода и увеличить шансы выхода Нахири именно на пустой стол.

Но в целом я даже вижу как можно найти место для мейновых Вердиктов если это так нужно.

 

Или есть какие-то концептуальные проблемы?

Изменено пользователем fenomen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...