UB зомби

[Meaow]

Вчера играли ивент. Сыграл 3-0 таким листом. Выиграл у РВ машин, найя рампа/контроля и моноу эльдразей.

 

2 Liliana, the Last Hope

4 Cryptbreaker

1 Smuggler's Copter

1 Scrapheap Scrounger

4 Prized Amalgam

4 Wharf Infiltrator

4 Haunted Dead

4 Voldaren Pariah

2 Distended Mindbender

 

2 Collective Brutality

3 Dark Salvation

3 Grasp of Darkness

2 Sinister Concoction

 

14 Swamp

2 Island

4 Choked Estuary

4 Sunken Hallow

[drinkycrow]

Выиграл у РВ машин, найя рампа/контроля и моноу эльдразей.

У прелестьа какого-то выиграл и хвастаешься. И лист так себе.

[JollyRoger]

У прелестьа какого-то выиграл и хвастаешься. И лист так себе.

Критиковать просто. А чего добился ты? (с)

[drinkycrow]

А чего добился ты? (с)

Накурил значительно лучший лист, которым поиграл три или четыре турнира, а потом он мне надоел и я его продал.

[JollyRoger]

Так может, поделишься своим листом?

[Meaow]

Drinkycrow, ты пишешь в теме про сборки зомби дек, а не в теме про пустое бахвальство. Напиши что-нибудь конструктивное для начала. Ты своей топ сборкой на гд 4 раза по 0-2 сыграл?

[Meaow]

Сыграл ГД 4-1. Проиграл только банту после малла до 5-ти и Талии с той стороны. Буду пробовать БР версию. Она лучше должна играть с деками, которые могут задешево ремувить дискард аутлеты.

[Roch]

Я вот думаю о бело/черной версии. Без синей маны, а амальгама идет в сброс. Убивать возмущением. Сможет взлететь?

 

Cryptbreaker // Могильный Освободитель 4

Rancid Rats // Прогнившие Крысы 2

Prized Amalgam // Ценный Конгломерат 4

Diregraf Colossus // Колосс с Места Резни 2

Liliana's Elite // Отборный Боец Лилианы 2

Haunted Dead // Одержимый Мертвец 4

Voldaren Pariah / Abolisher of Bloodlines // Волдаренская Отверженная / Упразднительница Династий 4

 

Graf Harvest // Могильный Урожай 2

Murder // Убийство 3

Grasp of Darkness // Хватка Тьмы 3

Alms of the Vein // Кровавое Подаяние 2

Liliana's Indignation // Возмущение Лилианы 2

Shamble Back // Шаркающее Возвращение 4

 

Authority of the Consuls // Власть Консулов 2

Campaign of Vengeance // Поход Возмездия 2

 

Земли по вкусу

Изменено 27 октября 2016 пользователем Roch

[Meaow]

Я вот думаю о бело/черной версии. Без синей маны, а амальгама идет в сброс. Убивать возмущением. Сможет взлететь?

 

Cryptbreaker // Могильный Освободитель 4

Rancid Rats // Прогнившие Крысы 2

Prized Amalgam // Ценный Конгломерат 4

Diregraf Colossus // Колосс с Места Резни 2

Liliana's Elite // Отборный Боец Лилианы 2

Haunted Dead // Одержимый Мертвец 4

Voldaren Pariah / Abolisher of Bloodlines // Волдаренская Отверженная / Упразднительница Династий 4

 

Graf Harvest // Могильный Урожай 2

Murder // Убийство 3

Grasp of Darkness // Хватка Тьмы 3

Alms of the Vein // Кровавое Подаяние 2

Liliana's Indignation // Возмущение Лилианы 2

Shamble Back // Шаркающее Возвращение 4

 

Authority of the Consuls // Власть Консулов 2

Campaign of Vengeance // Поход Возмездия 2

 

Земли по вкусу

Худшее, что могут делать зомби, это играть в честный меджик. Т.е. кастить свои спеллы за ману и не получать никакого вэлью. Именно поэтому нужно иметь как минимум 8 способов дискардить карты. Соответственно, на кладбище у тебя будет не так много существ, как тебе хотелось бы. Если ты хочешь играть миллом, то тебе нужен синий ради Гизы и Геральфа и зомби, который миллит себя на 4 и на 2, тогда у тебя будет достаточно синергии для колосса, элиты и возмущения.

[Shiro]

Я вот думаю о бело/черной версии. Без синей маны, а амальгама идет в сброс. Убивать возмущением. Сможет взлететь?

 

Cryptbreaker // Могильный Освободитель 4

Rancid Rats // Прогнившие Крысы 2

Prized Amalgam // Ценный Конгломерат 4

[c]Diregraf Colossus' class='tooltipCard' name='Diregraf Colossus' class='tooltipCard' name='[c]Diregraf Colossus'>[c]Diregraf Colossus'>Diregraf Colossus' class='tooltipCard' name='[c]Diregraf Colossus'>[c]Diregraf Colossus // Колосс с Места Резни 2

Liliana's Elite // Отборный Боец Лилианы 2

Haunted Dead // Одержимый Мертвец 4

Voldaren Pariah / Abolisher of Bloodlines // Волдаренская Отверженная / Упразднительница Династий 4

 

Graf Harvest // Могильный Урожай 2

Murder // Убийство 3

Grasp of Darkness // Хватка Тьмы 3

Alms of the Vein // Кровавое Подаяние 2

Liliana's Indignation // Возмущение Лилианы 2

Shamble Back // Шаркающее Возвращение 4

 

Authority of the Consuls // Власть Консулов 2

Campaign of Vengeance // Поход Возмездия 2

 

Земли по вкусу

 

 

1.Есть подозрение, что ставя на 5-й Campaign of Vengeance, половина колод формата нас уже переехала. Ужасная карта.

2.Liliana's Indignation - аналогично

3.Rancid Rats не нужны от слова совсем - ремувала у нас хватает. А как второй дроп - так есть же Relentless dead

4.Liliana's Elite - говорит нам, что третьего дропа у нас нет. На третий ход такого ставить бессмысленно, а позже - так нас уже переедут к тому моменту.

5.Shamble Back мэйном - вопрос. В 4 копии - вопрос еще бОльший. А уж с парнями из 4-го пункта так и вовсе безумие.

6.Alms of the Vein - просто плохая.

Изменено 27 октября 2016 пользователем Shiro

[illanvietto]

Убивать Liliana's Indignation - это на сколько его нужно сыграть, чтобы убить оппонента?

 

Я вот вообще не понял для чего там белый.

[Shiro]

Убивать Liliana's Indignation - это на сколько его нужно сыграть, чтобы убить оппонента?

 

Я вот вообще не понял для чего там белый.

 

Ну видимо Campaign of Vengeance + Authority of the Consuls. Такое себе, конечно.

[illanvietto]

Ну видимо Campaign of Vengeance + Authority of the Consuls. Такое себе, конечно.

 

Если их убрать, качественно дека изменится только к лучшему. Ну или хуже, по крайней мере, дека не станет точно.

[Roch]

Для всех: спасибо за критику!

 

5.Shamble Back мэйном - вопрос. В 4 копии - вопрос еще бОльший. А уж с парнями из 4-го пункта так и вовсе безумие.

Эта карта вообще, чтобы выровнять курву, + она экзалтит и из грэйва оппонента.

 

+ возмущение зависит только от соотношения кричей к колоде, и количества земель на столе. У меня эта карта в среднем по 6-10 урона наносит.

Изменено 27 октября 2016 пользователем Roch

[Shiro]

Для всех: спасибо за критику!

 

5.Shamble Back мэйном - вопрос. В 4 копии - вопрос еще бОльший. А уж с парнями из 4-го пункта так и вовсе безумие.

Эта карта вообще, чтобы выровнять курву, + она экзалтит и из грэйва оппонента.

 

 

Однако, чтобы "продать изгнать что-нибудь ненужное" - нужно, чтобы оно там было. Поэтому 4- это дико много, да и мэйном играть очень спорно. Сайдовая карта против каких-нибудь гирхалков, например.

[Meaow]

Отыграл 2 ивента БР зомбями. Билд стандартный. http://www.mtgdecks.net/deck/grand_prix_providence_2016_top_8_decklists/standard/grixis_graveyard_aggro_jacky_wang/643635/

В первом выиграл РВб тачки, БГ делириум и Ргв рамп. Во втором чудеса, УВ флеш и моноУ эльдрази.

Что понравилось: дека более консистентна в отношении дискард-аутлетов: 16 больше чем 10. У деки, в отличие от УБ версии, есть другой угол атаки: агро сдачи, т.е. даже без Haunted Dead + 2 Prized Amalgam на 3-й ход дека очень бодро пишет хиты с помощью Scrapheap Scrounger и Smuggler's Copter. Lightning Axe надо играть больше чем 1 копия. Почти в каждой партии отсайживал одну Cathartic Reunion, т.к. карта при всех плюсах довольно неуклюжа.

Что не понравилось: отсутствие контры сайдом. С теми же чудесами сказал дискард и получил чудо с топа. Инсталлировали уламога, сходили 2 раза в атаку, но у меня получилось порейсить.

Дека сложнее в пилотировании чем УБ версия, но тем и интереснее.

[xeonis]

Отыграл 2 ивента БР зомбями. Билд стандартный. http://www.mtgdecks.net/deck/grand_prix_providence_2016_top_8_decklists/standard/grixis_graveyard_aggro_jacky_wang/643635/

В первом выиграл РВб тачки, БГ делириум и Ргв рамп. Во втором чудеса, УВ флеш и моноУ эльдрази.

Что понравилось: дека более консистентна в отношении дискард-аутлетов: 16 больше чем 10. У деки, в отличие от УБ версии, есть другой угол атаки: агро сдачи, т.е. даже без Haunted Dead + 2 Prized Amalgam на 3-й ход дека очень бодро пишет хиты с помощью Scrapheap Scrounger и Smuggler's Copter. Lightning Axe надо играть больше чем 1 копия. Почти в каждой партии отсайживал одну Cathartic Reunion, т.к. карта при всех плюсах довольно неуклюжа.

Что не понравилось: отсутствие контры сайдом. С теми же чудесами сказал дискард и получил чудо с топа. Инсталлировали уламога, сходили 2 раза в атаку, но у меня получилось порейсить.

Дека сложнее в пилотировании чем УБ версия, но тем и интереснее.

Чтаа?? Это тест на внимательность или что? 0_о

[Амариллен]

Он видимо пишет о том, что оппонент топдекнул Марвел.

[Meaow]

Он видимо пишет о том, что оппонент топдекнул Марвел.

Это.

[Sandens]

Поигрываю в МОДО таким листом:

 

BR Zombies + Creatures

4 Cryptbreaker

4 Haunted Dead

2 Insolent Neonate

4 Prized Amalgam

4 Scrapheap Scrounger

4 Voldaren Pariah

Spells

4 Cathartic Reunion

4 Fiery Temper

2 Lightning Axe

1 Unlicensed Disintegration

4 Smuggler's Copter

Lands

4 Foreboding Ruins

4 Smoldering Marsh

5 Mountain

10 Swamp

Sideboard

2 Lightning Axe

3 Unlicensed Disintegration

3 Collective Brutality

2 Distended Mindbender

3 Transgress the Mind

2 Kalitas, Traitor of Ghet

 

В принципе все нравится, играть интересно, все работает на ура.

Меня смущают только 4 копии Voldaren Pariah в мейне, почти всегда отсайживаю 1 или 2, не уверен, что 4 копии нужны и пресайд.

Согласен с мнением выше про Cathartic Reunion. После сайда часто убираю 1 копию. Но в мейне резать не стал, потому что ожидаемый value от нее все же перевешивает некоторую неповоротливость.

 

В остальном отлично и желания менять список 75 пока нет.

Ну и Collective Brutality просто запредельна в этой деке, имхо.

[Meaow]

Поигрываю в МОДО таким листом:

 

BR Zombies + Creatures

4 Cryptbreaker

4 Haunted Dead

2 Insolent Neonate

4 Prized Amalgam

4 Scrapheap Scrounger

4 Voldaren Pariah

Spells

4 Cathartic Reunion

4 Fiery Temper

2 Lightning Axe

1 Unlicensed Disintegration

4 Smuggler's Copter

Lands

4 Foreboding Ruins

4 Smoldering Marsh

5 Mountain

10 Swamp

Sideboard

2 Lightning Axe

3 Unlicensed Disintegration

3 Collective Brutality

2 Distended Mindbender

3 Transgress the Mind

2 Kalitas, Traitor of Ghet

 

В принципе все нравится, играть интересно, все работает на ура.

Меня смущают только 4 копии Voldaren Pariah в мейне, почти всегда отсайживаю 1 или 2, не уверен, что 4 копии нужны и пресайд.

Согласен с мнением выше про Cathartic Reunion. После сайда часто убираю 1 копию. Но в мейне резать не стал, потому что ожидаемый value от нее все же перевешивает некоторую неповоротливость.

 

В остальном отлично и желания менять список 75 пока нет.

Ну и Collective Brutality просто запредельна в этой деке, имхо.

Последнее время играю тоже подобным билдом, только 2 Liliana, the Last Hope вместо Insolent Neonate и Cathartic Reunion. Liliana, the Last Hope очень сильно роляют, но очень хочется и 2-го Insolent Neonate и 4-й Cathartic Reunion иметь мейном. Думаю катнуть Fiery Temper. Collective Brutality в таких матчапах как БР агро и РГ энергия просто порабощает, поэтому играю всеми 4-мя. Что касается Voldaren Pariah, то все зависит от меты. У нас более агровая, поэтому играю, не стесняясь, комплектом. Против контролей до сайда работает как честный флаер за 3 маны. Вот с GR Marvel ты их отсайживаешь? Видел, кстати, как Дима Бутаков 5-0 лигу сыграл с листом без Smuggler's Copter, но с комплектом Insolent Neonate. Не уверен насколько это обоснованно.

[Sandens]

Последнее время играю тоже подобным билдом, только 2 Liliana, the Last Hope вместо Insolent Neonate и Cathartic Reunion. Liliana, the Last Hope очень сильно роляют, но очень хочется и 2-го Insolent Neonate и 4-й Cathartic Reunion иметь мейном. Думаю катнуть Fiery Temper. Collective Brutality в таких матчапах как БР агро и РГ энергия просто порабощает, поэтому играю всеми 4-мя. Что касается Voldaren Pariah, то все зависит от меты. У нас более агровая, поэтому играю, не стесняясь, комплектом. Против контролей до сайда работает как честный флаер за 3 маны. Вот с GR Marvel ты их отсайживаешь? Видел, кстати, как Дима Бутаков 5-0 лигу сыграл с листом без Smuggler's Copter, но с комплектом Insolent Neonate. Не уверен насколько это обоснованно.

 

По листу без коптеров: я пробовал такой, он играбелен, но, на мой взгляд, уступает листу с летунами. У нас постоянных дров/дискард движок, плюс флайер, что тоже сильно помогает. Плюс неонейта, пожалуй в том, что его бессмысленно ремувить, а коптер нам могут отстрелить до того, как он принесет пользу. Но в целом коптер работает лучше.

 

По парии: учитывая количество ремувала у марвела я ее обычно отсайживаю, либо оставляю 1 копию. Мне кажется более надежным вариантом разобрать ему руку трансгрессом и майндбендером. Возможно я не прав, с марвелом играл не слишком много.

 

Про Лилиану: я просто не знаю вместо чего ее класть, плюс я не до конца понимаю её смысл здесь. Да, карта сильная, но вроде первые две абилки не являются сверхъестественными для зомби, а до ульты вероятность дожить не велика.

 

Если опишешь свои впечатления про нее, то было бы полезно.

[wildhund]

Вот моя колода. Из порядка 45-50 матчей, что успел сыграть в нашей деревне, проиграл трижды:

+

Spells

4 Cryptbreaker

3 Distended Mindbender

4 Haunted Dead

3 Mindwrack Demon

4 Prized Amalgam

4 Scrapheap Scrounger

4 Liliana, the Last Hope

4 Lightning Axe

4 Unlicensed Disintegration

4 Cathartic Reunion

Lands

4 Foreboding Ruins

4 Smoldering Marsh

4 Mountain

10 Swamp

Sideboard

4 Galvanic Bombardment

2 Gonti, Lord of Luxury

3 Lost Legacy

2 To the Slaughter

4 Voldaren Pariah

[Meaow]

По листу без коптеров: я пробовал такой, он играбелен, но, на мой взгляд, уступает листу с летунами. У нас постоянных дров/дискард движок, плюс флайер, что тоже сильно помогает. Плюс неонейта, пожалуй в том, что его бессмысленно ремувить, а коптер нам могут отстрелить до того, как он принесет пользу. Но в целом коптер работает лучше.

 

По парии: учитывая количество ремувала у марвела я ее обычно отсайживаю, либо оставляю 1 копию. Мне кажется более надежным вариантом разобрать ему руку трансгрессом и майндбендером. Возможно я не прав, с марвелом играл не слишком много.

 

Про Лилиану: я просто не знаю вместо чего ее класть, плюс я не до конца понимаю её смысл здесь. Да, карта сильная, но вроде первые две абилки не являются сверхъестественными для зомби, а до ульты вероятность дожить не велика.

 

Если опишешь свои впечатления про нее, то было бы полезно.

У коптера есть проблема: когда его кто-нибудь видит, он сделает все, чтобы его убить. Он как магнит, в худшем смысле этого слова. По марвелу я согласен, что план с трансгрессами и сосальщиками лучше.

Касательно Лили: она мне нравится почти во всех матчапах. Против контрольных дек вполне очевидно почему. Очень много партий выиграл ей. Против УВ флеша съедает цепезвона и бескорыстного духа, против энергии убивает молотильщика, снижает клок сильно, против машин, несмотря на уязвимость от вертолета, убивает гномов на раз-два. С темпером вместе убивает крич с 4-й попкой. Минусовая абилка на крайняк ищет движуху, в любом случае это + карта за -2, т.к часто бывают случаи, когда тебе нужно 2 карты на зомби на грейве, карта под криптбрейкера или топор.

[Meaow]

Вот моя колода. Из порядка 45-50 матчей, что успел сыграть в нашей деревне, проиграл трижды:

+

Spells

4 Cryptbreaker

3 Distended Mindbender

4 Haunted Dead

3 Mindwrack Demon

4 Prized Amalgam

4 Scrapheap Scrounger

4 Liliana, the Last Hope

4 Lightning Axe

4 Unlicensed Disintegration

4 Cathartic Reunion

Lands

4 Foreboding Ruins

4 Smoldering Marsh

4 Mountain

10 Swamp

Sideboard

4 Galvanic Bombardment

2 Gonti, Lord of Luxury

3 Lost Legacy

2 To the Slaughter

4 Voldaren Pariah

Слишком много несинергичных карт. 4 лили, 4 дизинтеграции, 3 сосальщика и 3 демона. Представь себе руку из лили, сосальщика, демона и дизинтеграции. Вертолетов нет? Почему так много ремувала мейном, а парии сайдом?