Перейти к публикации

Спорное судейство на WMCQ


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Да не может быть отката в ситуации, если ты сказал "хочу в атаку", а оппонент спасовал. В таком случае однозначно оживлять мутавольт поздно. Майндтрик же в стартовом посте в том, что оппонент не обозначил вербально, что тапнутая мана пошла на оживление мутавольта, а топикстартер решил к этому придраться.

 

Да, но обычно бывает так.

Оппонет - Хочу в атаку

Я - давай

Оп. - оживил землю\сделал что-то

Я - так нельзя

Судья или его подобие - ой, вы не поняли друг друга, откатим, пусть переиграет. Если высокий уровень применения правил - просто откатим.

 

Оппонент получает преимущество как минимум в информации о моих возможных действиях.

 

UPD.

У меня вообще как-то была ситуация, что опп сказал хочу в атаку, я разрешил, а потом он просто покастил кричу с хейстом и пошёл ей в атаку тоже. Судья сказал это же регуляр и опп новичок типо (хотя это был здоровый мужик, которого я год наблюдаю играющим в магию если ещё не больше), так что всё норм.

Изменено пользователем mtgshnik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 117
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Ну так у мутаволта активируется способность. Оппонент не активировал (не объявил это)- мутаволт не ожил. Как можно вообще по другому решить?

Ну еще дать наступать земли, что бы манка осталась - ладно. К тому же, оппонент сам обозначил, что перешел к назначению.

Изменено пользователем Estrel
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну ок, это конечно способ. Но мне интересна абстрактная ситуация, когда игрок-2 утверждает, что оживлен неправильный мутаволт и аппелирует к судье.

Что будет, если можно точно определить, что оживлен действительно новый мутаволт? Что будет, если определить нельзя?

 

Я в такую ситуацию не попадал и не попаду, но мне она интересна с академической точки зрения.

Какая разница, какой именно из физически лежащих на столе мутаволтов оживлен? Атакующий игрок, в случае необходимости, может уточнить, что оживляет старый мутаволт. Это, с моей точки зрения, снимает все вопросы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После того как мне демеч летальной атаки откатили до состояния "ой я криво посчитал и сыграю ремувал" на компетитиве, я уже ничему не удивлюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну ок, это конечно способ. Но мне интересна абстрактная ситуация, когда игрок-2 утверждает, что оживлен неправильный мутаволт и аппелирует к судье.

Что будет, если можно точно определить, что оживлен действительно новый мутаволт? Что будет, если определить нельзя?

 

Я в такую ситуацию не попадал и не попаду, но мне она интересна с академической точки зрения.

 

Бред какой-то, нужно быть конченым, чтобы к такому придираться. Если оживит оба мута и обоими пойдёт а атаку, то можно напомнить, что один все ещё в сикнессе. Если оба перманентаимеют один карднейм, то кмк всегда можно договориться, что один а сикнессе, а один нет и не важно какой именно.

 

Ну или есть у меня два антапнутых острова, один мне ломают, но я, например, попрошу положить на грейв не тот, на который мне указали, а другой (по любой причине). И кмк любой нормальный человек позволит это сделать. А как по правилам должна разрешаться такая ситуация?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

После того как мне демеч летальной атаки откатили до состояния "ой я криво посчитал и сыграю ремувал" на компетитиве, я уже ничему не удивлюсь.

Я помню как майндтрики ещё после лимитедного ГП Москва описывали. Там такоооое судьи давали вытворять. Ну некомпетентны многие из них, похоже, чего уж. Типа подразумевал атаку вот этим существом, хоть и не указывал его атакующим, и всё такое. Или там "этот проходит?" означать может по желанию "хочу нанести комбат повреждения тебе существом", а может "заблокировано ли это существо?". Там в итоге целый гайд написать можно было: "Как читить на miscommunication чтоб российские судьи были на твоей стороне".

 

Хотя, в первопосте этого топика ситуация иная чуток.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бред какой-то, нужно быть конченым, чтобы к такому придираться.

Может быть человек играет в МТГО в основном, это накладывает свой отпечаток

Изменено пользователем iwan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, резюмируя все вышенаписанное: спасовав после фразы оппонента "хочу в атаку", я закрыл тому окно для оживления мутавольта с целью атаки. Таким образом, с точки зрения игровой машины я прав, а чисто по-человечески, видимо, нет? И если мои выводы верны, судья принял решение, основываясь на человеческом факторе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, резюмируя все вышенаписанное: спасовав после фразы оппонента "хочу в атаку", я закрыл тому окно для оживления мутавольта с целью атаки. Таким образом, с точки зрения игровой машины я прав, а чисто по-человечески, видимо, нет? И если мои выводы верны, судья принял решение, основываясь на человеческом факторе?

Начнем все сначала? :)

Зачем игрок повернул остров? Где лежал мутаволт? Как он активировал мутаволт раньше (в прошлые ходы) и активировал ли?

Пока по текущему описанию он именно что активировал мутаволт, а ты пытаешься его поймать на том, что он промолчал при этом. Меня, конечно, там не было. Расследование я не проводил, но вынося рулинг по фотографии, я бы сделал точно так же. Потому что это так по правилам. Без всяких человеческих факторов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у него остается три неповернутых острова.он тапает один,он тапает один,хочу в атаку. я великодушно разрешаю. он тапает мутавольт, я говорю ок, ману добавил, что еще? он зовет судью.

 

Типа ты за оппонента решил, что он делает ? Манка же с острова сгорит, он её может тратить а может не тратить, похоже, что потратил синюю :u: на оживление мутавольта в мейн фазу, а как ты описываешь что оппонент добавил :1: с мутавольта.

 

Оппонент с фанфарами обязан декларировать :help: оживляю мутавольт и тд ?

 

Думаю ты мог в любой момент переспросить что с манкой с острова например.

 

Правильно, что позвал судью.

Изменено пользователем slx
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Начнем все сначала? :)

Зачем игрок повернул остров? Где лежал мутаволт? Как он активировал мутаволт раньше (в прошлые ходы) и активировал ли?

Пока по текущему описанию он именно что активировал мутаволт, а ты пытаешься его поймать на том, что он промолчал при этом. Меня, конечно, там не было. Расследование я не проводил, но вынося рулинг по фотографии, я бы сделал точно так же. Потому что это так по правилам. Без всяких человеческих факторов.

отвечаю. остров зачем повернул - не знаю, сказано не было.особых указаний (вербальных\невербальных) на оживление я не получал. мутавольт лежал возле земель ( не крич, хотя и отдельно от островов). Раньше за оппонентом активирования мутавольта замечено не было ( возможно сказывалось наличие у меня существа 3\3, не могу сказать точно). хотя после прихода судьи он начал обьявлять об оживлении :laugh: должен ли я спрашивать у коварного оппонента для чего ему мана, которая сгорела в начале комбата? напоминать о том, что мана его сгорит? обязательно ли указывать на окно для оживления земель? могу ли я чисто механически не позволять себе подобное и при этом оставаться человеком?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

отвечаю. остров зачем повернул - не знаю, сказано не было.особых указаний (вербальных\невербальных) на оживление я не получал. мутавольт лежал возле земель ( не крич, хотя и отдельно от островов). Раньше за оппонентом активирования мутавольта замечено не было ( возможно сказывалось наличие у меня существа 3\3, не могу сказать точно). хотя после прихода судьи он начал обьявлять об оживлении laugh.gif должен ли я спрашивать у коварного оппонента для чего ему мана, которая сгорела в начале комбата? напоминать о том, что мана его сгорит? обязательно ли указывать на окно для оживления земель? могу ли я чисто механически не позволять себе подобное и при этом оставаться человеком?

Тебе уже несколько судей сказали, что по правилам оппонент оживил мутавольт. И ты это понял, но решил прикинуться дурачком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

должен ли я спрашивать у коварного оппонента для чего ему мана, которая сгорела в начале комбата? напоминать о том, что мана его сгорит? обязательно ли указывать на окно для оживления земель?

 

надо было позвать судью первым, когда у оппонента уже был приоритет в бегин комбат, но до всяких слов или сказать, что синяя манка сгорела

 

могу ли я чисто механически не позволять себе подобное и при этом оставаться человеком?

 

после некоторого времени игры в модо, ожидаешь что другие игроки будут раскладывать карточки на столе также как и в цифровой версии, ан нет, то дриаду спрячут за островом то равину за гробницей(это я к примеру в вакууме)

Изменено пользователем slx
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу того, какой перманент оживил и какой в сикнесе: http://blogs.magicjudges.org/whatsupdocs/2016/04/11/official-handling-identical-permanents-with-non-visual-differences/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

отвечаю. остров зачем повернул - не знаю, сказано не было.особых указаний (вербальных\невербальных) на оживление я не получал. мутавольт лежал возле земель ( не крич, хотя и отдельно от островов). Раньше за оппонентом активирования мутавольта замечено не было ( возможно сказывалось наличие у меня существа 3\3, не могу сказать точно). хотя после прихода судьи он начал обьявлять об оживлении :laugh: должен ли я спрашивать у коварного оппонента для чего ему мана, которая сгорела в начале комбата? напоминать о том, что мана его сгорит? обязательно ли указывать на окно для оживления земель? могу ли я чисто механически не позволять себе подобное и при этом оставаться человеком?

Если он повернул остров, ничего не сделал, а потом пошел в атаку мутаволтом — то даже альтернативно одаренному очевидно, что имелось в виду оживление.

Он мог пальцем в него ткнуть или просто тихо сказать, что оживляет. Ты всегда мог переспросить, а не строить из себя клоуна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, резюмируя все вышенаписанное: спасовав после фразы оппонента "хочу в атаку", я закрыл тому окно для оживления мутавольта с целью атаки. Таким образом, с точки зрения игровой машины я прав, а чисто по-человечески, видимо, нет? И если мои выводы верны, судья принял решение, основываясь на человеческом факторе?

Ты не забывай каждый раз при тапе базовой земли говорить, что ты добавил в пул манку такого-то цвета. А то вдруг ты просто решил в нарушение правил спонтанно потапать перманент, тут уже повод позвать судью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А может стоит переименовать тему в "влажные майндтрики на WMCQ"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с удивлением читаю что для многих "в атаку" идет сразу после первого мейна. Лично я всегда говорю "хочу в комбат", то есть не пропуская ничего, оставляя себе окно для действий в бегин оф комбат. Ну и по дефолту считаю что после завершения мейна у оппонента есть окно для спец действий до атаки. А народ вон какие майнд трики использует. Победа любой ценой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я с удивлением читаю что для многих "в атаку" идет сразу после первого мейна. Лично я всегда говорю "хочу в комбат", то есть не пропуская ничего, оставляя себе окно для действий в бегин оф комбат. Ну и по дефолту считаю что после завершения мейна у оппонента есть окно для спец действий до атаки. А народ вон какие майнд трики использует. Победа любой ценой?

Фраза "хочу в атаку" означает "я пасую в мейн фазу, если ты ничего делать не будешь, то я пасую до объявления атакующих". У оппонента права на действия никто не отбирает.

Когда играл Рабблмастер, я специально с ним на столе говорил не "хочу в атаку", а "пас в мейн фазе".

 

В этой же теме речь идет совсем о другом. О том, что один игрок, оплатив стоимость оживления мутаволта, не дал явно понять, что он его оживляет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зачем так сложно? Подровался за ход, тапнул своих существ и сказал: "тебе на Х дамага" при необходимости можно добавить "убил такого-то волкера". Делов-то!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

первый норм камент за весь этот прелестьтред

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...