[Legacy Deck] Merfolks

[Scias]

Спасибо за статью) очень понравилось, особенно про разбор матчей. Играл этой декой триос, билд с феями, стояками, трэшерами, джитами но без стифлов и мейновых анулов. По впечатлениям, стифл очень много может решить и нужен минимум в сайде, стояк зашибенен, джита ломает мирор в твою пользу, важно уметь правильно муллиганиться и говорить форсу) ***, мерфолки произвели очень приятное впечатление, если их прет, то остановить очень сложно.

[Grimstalker]

Владимир, обьясни почему против Belcher-a нужно всайживать субмержи? Ну бласт понятно.. но его-то зачем, ведь пушка может крутануться не поставив на стол ни стенку, ни конфа, ни вообще никаких существ ) И почему против Тим Америки надо всайживать аннули? Там же вроде либо нет арт\ чар кроме 2-3 мейновых дидов, нав только против них. Я бы предпочел стифл аннулу в такой ситуации.

И еще от себя скажу что мерфолки беспощадно сливают таким декам как Vegas BG и Ева, там просто все против них. Хотя это зависит от уровня игры, не спорю =)

По тестам показалось что у Мерфолков бывают очень стремные стартовые раздачи, Ультра правильно упомянул насчет их "опознования" )

[kremen]

стифл очень много может решить и нужен минимум в сайде

 

Наличие или отсутствие стифла определяется планом на игру. Если мы рассчитываем выиграет за счет разрушения земель у оппонента, то да, им стоит играть. Однако, по моим впечатлениям, это оверсайд (и в целом план не очень ок). Ну вот против того же UGr трешолда мы хотим сайдить гидробласты против ремувала (что более релевантно) и сабмержи (чтобы убирать гойфов). Если сайдить еще и стифл, то что вынимать? Стифл -- это однозначный сайд против комбодек, но мы с ними и так играет как минимум на равных, плюс у нас ими мало кто играет. То есть стифл может быть, конечно, полезен, но у меня он зачастую просто не влезает в сайд. И в мейн тоже, так как феи и аннули нравятся больше. В общем, я осознаю, что позиция моя как минимум спорна, так что тут угадывать надо.

 

Владимир, обьясни почему против Belcher-a нужно всайживать субмержи? Ну бласт понятно.. но его-то зачем, ведь пушка может крутануться не поставив на стол ни стенку, ни конфа, ни вообще никаких существ )

Потому что пушка скорее всего будет сайдить комплект Xantid Swarm, который нас напрягает. А джиттой можно не успеть убить насекомое.

 

И почему против Тим Америки надо всайживать аннули? Там же вроде либо нет арт\ чар кроме 2-3 мейновых дидов, нав только против них. Я бы предпочел стифл аннулу в такой ситуации.

Потому что практически все черные колоды будут сайдить плаги. Если у него их в сайде нет, то ему же хуже. А аннул как минимум дид поконтрит. Но плага у него скорее всего будет (все-таки на гобло затачиваются все).

 

И еще от себя скажу что мерфолки беспощадно сливают таким декам как Vegas BG и Ева, там просто все против них. Хотя это зависит от уровня игры, не спорю =)

Ну не беспощадно, но это матчи в минус, да. Надо стояки себе раздавать и контрить конфиданта с топом любой ценой. Вообще топ всегда надо контрить любой ценой.

 

По тестам показалось что у Мерфолков бывают очень стремные стартовые раздачи, Ультра правильно упомянул насчет их "опознования" )

Бесспорно.

Изменено 19 августа 2009 пользователем kremen

[LasVegas]

Владимир, обьясни почему против Belcher-a нужно всайживать субмержи? Ну бласт понятно.. но его-то зачем, ведь пушка может крутануться не поставив на стол ни стенку, ни конфа, ни вообще никаких существ ) И почему против Тим Америки надо всайживать аннули? Там же вроде либо нет арт\ чар кроме 2-3 мейновых дидов, нав только против них. Я бы предпочел стифл аннулу в такой ситуации.

И еще от себя скажу что мерфолки беспощадно сливают таким декам как Vegas BG и Ева, там просто все против них. Хотя это зависит от уровня игры, не спорю =)

По тестам показалось что у Мерфолков бывают очень стремные стартовые раздачи, Ультра правильно упомянул насчет их "опознования" )

Неправда твоя! с грином нормуль играть, если начать с виаля а с моей дечкой пару стояков сдал и ОК

[ZaMo]

Я думаю, просто чуть перепутались советы по сайду. Против Америки как раз Submerge, а против пушки — Annul, разве нет? ;-)

[kremen]

Я думаю, просто чуть перепутались советы по сайду. Против Америки как раз Submerge, а против пушки — Annul, разве нет? ;-)

Нет, и против тех, и против тех нужны и сабмержи, и аннули. Выше объяснил - у пушки напрягает сварм, у америки напрягают плаги.

[Grimstalker]

Насчет стифла не уверен но вот недостаток мейнового Spell Snare в мерфолках порой Оочень сильно чувствуется )

[korw]

Вот честно говоря, меня очень смущает всего 12 островов. Особенно учитывая лордов за УУ, дейзы, спелы за У. Кажется, что при несдаче виала довольно часто должны возникать проблемы с маной..

[Sphynxx]

*Рандомная шутка про сильных челябинских Легаси-магов, которых не скрючит, даже если в их деках вообще нет земель*

=)

[kremen]

Насчет стифла не уверен но вот недостаток мейнового Spell Snare в мерфолках порой Оочень сильно чувствуется )

если тебе чувствуется, то ничто не мешает им играть)) нормальная опция

 

Вот честно говоря, меня очень смущает всего 12 островов. Особенно учитывая лордов за УУ, дейзы, спелы за У. Кажется, что при несдаче виала довольно часто должны возникать проблемы с маной..

ну вот если честно, у меня редко бывали проблемы с УУ-костом -- либо виал, либо на стартовой руке, либо за два хода поднимаешь второй остров (а УУ костов только 4, плюс есть вейстлэнды и дэйзы, которые дают нам время), либо мулиган, которого не надо бояться. я могу вспомнить ну может совсем несколько игр, когда я проиграл именно из-за того, что в деке 12 островов. как-то вот проиграл Леше Исупову с лэндстиллом, ходил первый, на руке остров, вэйстлэнд, мутаволт и виал, виал поконтрили, больше земель не увидел, а там пришел вэйстлэнд и крусибл. но такое бывает очень редко.

ну и какбе все западные варианты говорят, что синих источников ну максимум 13, обычно -- 12.

[Duke Zero]

Ну, не поднять из 12 островов и 4 виалов ничего, но сидеть с полной рукой лордов за UU (которых, конечно 6, а не 4 =) ) - это как-то совсем слабо... Бывает, конечно, но большим числом островов играть - это как-то совсем станно.

А вообще, мои последние игры против мерфолков подсказывают, что за них надо уметь играть.Действительно очень хорошо представлять себе план на игру, возможные угрозы оппонента и свои возможности...

[kremen]

которых, конечно 6, а не 4 =) )

не, ну формально их 6, конечно, но реально -- к тому времени, когда мы захотим поставить лорда за 1УУ, у нас будет либо виал, либо 2 острова, т.к.:

1) мы играем дэйзами

2) мы играем вэйстлэндами

пункты 1 и 2 дают покупают нам ходы, чтобы поднять второй остров

3) в деке 4 лорда за 2У, которые, при наличии отсутствия виала, ВСЕГДА будут играться раньше, чем лорд за 1УУ.

 

вот поэтому я и писал, что реально релевантных в этом сымсле карт с двойным костом всего 4.

[Duke Zero]

Это конечно да, но если мы умудрились не поднять второй остров мы и Соверейна вместо Атлантиса поднимем, ага ^^

[kremen]

Практика показывает, что такие случаи крайне редки. Колода не требует обязательно иметь УУ к четвертому, к примеру, ходу + есть стояки и адепты. И мулиганы еще никто не отменял)))

[shamash]

вопрос если смысл играть фечками в этой деке ? и иметь сплешь в другие цвета кроме зеленого ? например белый.

[Ahiru]

а вместо чего в колоду пришли новые лорды? вместо трешеров?

[kremen]

вопрос если смысл играть фечками в этой деке ? и иметь сплешь в другие цвета кроме зеленого ? например белый.

я ж писал -- есть версия со сплешем на белый, в основном ради Swords to Plowshares / Path to Exile, Absolute Law и Meddling Mage.)))

фечки, имхо, только со сплешем.

 

а вместо чего в колоду пришли новые лорды? вместо трешеров?

ну да. мне кажется, что они понадежнее в целом, хотя трешер, конечно, временами мегамонстр

[Tinefol]

Ну в целом трешер лучше против контролей, лорды против агро. А в этой колоде больше всего напрягают мутаволты. Я так прикинул, проанализировал наши с Вовой игры, не учитывая моих глупых ошибок, чаще всего проигрывал именно мутаволтам. Потому что лордов обычно отстреливал

[Ahiru]

ну да. мне кажется, что они понадежнее в целом, хотя трешер, конечно, временами мегамонстр

а с учётом отмены манабурна... против него играет разве что отсутствие трэмпла)

 

интересно, кто-нибудь пробовал связку трешера с абилкой нового лорда? хотя, теперь ему будет не хватать шрауда)

[kremen]

Ну а так как с контролями мы играем все-таки лучше, чем с аггро, ответ очевиден)

[Alarm]

Мне вот интересно стало - не слишком ли флудит если играть в 13 айлэндов?

Просто попробовал тестировать билд с сплэшем на белый, в принципе как мне показалось с фечками ситуация довольно хорошая, только вот манабаза становится немного уязвима.

Как в игре себя показывает кира? Поскольку играл с absolute law , то если его поставить в игру то проблемы с канадским трешхолдом довольно таки быстро улетучиваются.

+ По комментариям с европейских форумов сворд решает довольно таки много проблем.

 

Ps Спасибо за отличную статью.

[GRA]

Только не понятно, что мерфолки отсайживают. Вроде всё нужное

[Alarm]

Стояки, дэйзы + 9 карт ситуационных.

[ultra]

Я ни против какой деки не отсайжу дейзы никогда. лолбред

[Requiem]

Что-то тоже не смог придумать матча, в котором этой колоде захотелось бы отсайдить дейзы