YurgeN

15 минут назад, Volga сказал:

... плюс у RG варианта 76 карт (на самом деле 60) в колоде...

Это ты про лютейших парней 2/3 за 3 и 1/1 за 1?

На самом деле РГ задумка выглядит задорно, но слишком много карт "ниже среднего". Можно потискать фениксов в какой-нибудь РУГ оболочке, но мне кажется, что при нынешнем пуле карт у огненных птиц далеко не самые лучшие времена и надо дать им немного отдохнуть. Как минимум до Тероса

1 час назад, JustHeroIN сказал:

Вот эта дека держит #1 мифика:

 

 

RDW

4 Scorch Spitter (M20) 159
4 Fervent Champion (ELD) 124
4 Shock (M19) 156
4 Runaway Steam-Kin (GRN) 115
4 Rimrock Knight (ELD) 137
4 Bonecrusher Giant (ELD) 115
4 Skewer the Critics (RNA) 115
4 Light Up the Stage (RNA) 107
2 Experimental Frenzy (GRN) 99
2 Torbran, Thane of Red Fell (ELD) 147
4 Slaying Fire (ELD) 143
3 Castle Embereth (ELD) 239
17 Mountain (XLN) 273

Sideboard

2 Chandra, Acolyte of Flame (M20) 126
2 Torbran, Thane of Red Fell (ELD) 147
4 Lava Coil (GRN) 108
1 Embereth Shieldbreaker (ELD) 122
2 Experimental Frenzy (GRN) 99
2 Tibalt, Rakish Instigator (WAR) 146
2 Flame Sweep (M20) 139

 

 

Когда в арене был эвент с доступом ко всем картам, то собрал себе очень похожую, с такой разницей:

- 4 Критики, 4 Рыцаря-приключения

+ 3 Робин-Гуда, 3 Варбосса, 1 Торбран, 1 Гора.

В итоге паровозом катал почти всех, первое поражение случилось на восьмой партии против БГ. До этого обыграл УГ, супердрузей, БГ и кучу БР. В итоге закончил 8-1, переехав рампу.

Немного потюнил лист, хотел им зайти в эвент этих выходных и по итогам отписаться. Но не я один такой рыжий оказался:)

Взял на заметку Рыцарей-приключения, как раз были вопросы по вторым дропам.

На фойловой версии можно было лицезреть его подпись. Вот и сравнивай:)

Только что, Vicious сказал:

А репутация, что карты у апкипа есть, но в минус не торгует - вполне норм

А репутация, что продавец от своих слов отказывается и на гражданские права чихал?

17 минут назад, Nazar сказал:

С этим я не спорю, как бы нам теперь рассмотреть ответственность продавца за неисполнение своих обязательств в части нарушения ассортимента при отсутствии публичной оферты на сайте?..

 

Да почему же отсутствие оферты-то?

Ст. 437 ГК РФ

1 час назад, brainbox15 сказал:

Это мем какой-то локальный, или есть обоснование данной позиции?

Это вот сюда спрашивать

19.08.2019 в 12:27, Nazar сказал:

... но забаним мы, конечно, все равно Хогаака, а то Роман не может нормально в модерн поиграть тир3 эльдрази-троном.

30 минут назад, AliraSirin сказал:

Никите, кстати, респект - на выходных метнулся сначала в субботу в Екб на мцку, оттуда на воскресный емс в Лыткарино и тащнул там. Вот он дух настоящего предатора. Первое место в рубрике «московский предатор недели» на прошедшей неделе разделила бы с ним еще Виолетта, выигравшая емс в Ростове на Дону. Красавчики!

Записал бы Никиту в предаторы, если б он забрал слот без лишних телодвижений в сторону Лыткарино;)

Тем не менее, поздравляю с квалификацией!

7 минут назад, Nix сказал:

Но зачем, Юра? Сам не сможешь на финал приехать?

Тема поедет 100%, у меня не все так очевидно. Да и хочу квал в Екб поиграть, там призы задорные обещают:)

На модерне в Перми сдался в финале Артему Разумову (Скейлсы)

7 часов назад, Kroggg сказал:

...Но я согласен, что нужно помотреть топ-32...

 

Не топ 32, а колоды, которые лучше всего сыграли констрактед часть. Если верить мтгтоп8, то в 26 колодах набравших 19+ очков, мы видим 11 Хогааков (2 из них с дреджевой базой), 3 джанда, 3 Урзы, 2 Трона, 2 УВ Контроля, 1 УР Феникс, 1 МоноР Феникс, 1 Хуманы, 1 Ельдрази Трон, 1 Скейлз Аффинити. Т.е. около 42% Деревях (из 25% доли метагейма). Если смотреть деки, набравшие 24+ очков (8 побед), то картина будет еще жесче, там отсекутся 6 неХогаак колод из топа 8.

И горы мейнового грейвхейта с лондонским муллиганом не сильно помогли в этом противостоянии. И после этого говорить, что дека не поломная?

3 минуты назад, Dispoo сказал:

А в чем именно был читинг?

Если я правильно увидел, то сыграл Зажечь Сцену при Лихорадке на столе

Играть формат в 56 карт и даже в 52 мы могли и раньше, добавив Стрит Врейсов и ныне покойные Пробы. Но ведь мало кто это делал.

Одно из основных применений Астролябии - это конечно же дешевая стабилизация по цветам. Раньше одной из специфик формата Паупер была обратная зависимость скорости колоды от количества используемых в ней цветов, которое сейчас отошло на второй план, что позволило острым умам насладиться просторами декбилдинга. Конечно тру Спайки пытаются выжимать из Астролябий максимум пользы, из-за чего мы и наблюдаем мигрирацию между колодами этого артефакта в комплекте с его летающими друзьями, в связи с чем и складывается ощущение какого-то однообразия. Однако на самом деле это просто стерло границы архетипов. В формате сейчас происходит что-то невообразимое.

Думаю, что астролябию как минимум год трогать никто не станет. Бан ее будет возможен лишь при жестком центрировании формата вокруг стратегии с ястребами/фишерами, или из-за смены вектор развития формата на честное страдание от многоцветности колод.

1 час назад, Nazar сказал:

Во! Надо Дениса отловить и выяснить у него все про джанд!) наконец-то почлушаю умного человека.

зы. Денис красава.

В другой теме ты это называл случайными спайками и магией парингов. Неужели такое колоссальное влияние оказывает авторитет человека?:)

Дениса поздравляю с прекрасным выступлением! Надеюсь, что смогу выбраться до Перми в августе на культурную программу.

П.С. Насколько знаю Дэна, он скажет про этот лист Джанда, что взял первый понравившийся/кем-то рекомендованный, немного потестил его (и то не факт) и просто отыграл турнир, поднимая как обычно:)

Только что, Starchous сказал:

И все?! Только мост...как-то слишком мало.

Согласен, Хогаака на второй ход (плюс еще 4-6 атаки с мелочи) это не исключает:(

45 минут назад, Nazar сказал:

Понимаешь (ничего, что на ты?) в чем беда... доводов что-то не видать. Результаты есть (у разных людей с разными билдами, что примечательно). Я вот тут как раз пытаюсь уговорить кого-нибудь показать мне эти доводы, чтобы хоть какая-то пища для размышлений была. Сам я тещу и пробую и у меня не получается ничерта стабильного. Впринципе почитать, что врен хороший, потому что генерит тракшн и убивает маленьких я в состоянии, но это не доводы, это детский сад...

На "ты" вообще не вопрос.

По поводу некоторых успехов Джанда. Последние листы объединяет одно - возрастающее количество Вренов. Текст на нем дает некоторое понятие о возможном применении, но вот влияние на игру в ряде матчей может быть не таким очевидным (сразу оговорюсь, что сам еще ни одного не сыграл, но уже крепко задумался о пересборке своего БГ-Рока в Джанд).

Из своей практики вспоминаю похожую ситуацию в легаси после выхода второй Равники. Вдруг внезапно появились хорошие результаты у ТА. Кто-то считал, что поичиной является Дикей, кто-то думал, что влияние тут исходит от ТНН, но, как несложно догадаться, истинным виновником был ныне упокоеный Шаман Обряда Смерти.

И ведь пока сам не попробовал его в деле в том окружении - не понимал, что этот друг лечил многие слабые стороны колоды, да еще и был очень мощной угрозой даже в одно лицо.

Не исключаю, что Вренн скорее всего не настолько силен, как Шаман, но он позволяет Джанду немного по другому оказывать давление на оппонента и не страдать от своей манабазы.

7 минут назад, Nazar сказал:

... навязываю я свое мнение в основном для, того, чтобы развязать дискуссию, так как обычно я только про предоплату и залазки в руку здесь темки читаю, а хочется о возвышенном поговорить.

Так может есть смысл не навязывать, а именно обсуждать? Тем более, если противоположная позиция вдруг подкрепляется практическим результатом, то имеет смысл перепроверить свои доводы, доводы второй стороны, а не вбрасывать про непрезентабельность, случайность спайков и прочее?

Хз, а много таких желающих, которые хотели бы что-то на пальцах третьему лицу объяснять, если человек отрицает успешность листов на базе субъективных анализов (так и не узнал, где глянуть статистику возросшего количества джандов, чтоб рассуждать на тему случайности спайков).

Может стоит самому на практике потестить новые листы и техи для какого-либо влияния на свою картину мира, людям не ставить таких неподъемных задач? Если нет, то может тогда не стоит так часто всем свою позицию обозначать по той или иной теме?

Вот всегда с удовольствием читаю точку зрения Назара на многие вопросы до тех пор, пока он не начинает ее с завидным упорством навязывать всем собеседникам. Помню похожий разговор, например, про пуши в джанде. Назар при своем, игроки при своем. Но воды на форуме было на пару пустынь.

9 минут назад, LeonidVoytenko сказал:

Я думал, что в этой игре можно самоутвердиться путем победы на крупном турнире, а не публичной поркой лупоглаза вроде меня на версусе.

Критически анализировать Джанд - это одно, тут достаточно заслуженного опыта. А выступать им в нынешнее время хорошо на больших турнирах - это уже другое, тут несгибаемая воля должна быть овер 80 лвл. Так что ограничимся уважением к опыту:)

К сожалению не знаю, где посмотреть внезапный рост популярности джандов после горизонтов, чтоб участвовать в обсуждении случайности их спайков в топах.

1 час назад, Kroggg сказал:

Буквально за последние сутки серьёзно выросла цена на Storage Matrix. Кто-то верит в разбан артефактных земель?

За тенденциями в формате не слежу, но может тут какой-нибудь Урза виноват? Где-то на выходных выстрелил новый тех?

19 минут назад, Exhume сказал:

вот это на каком уровне играбельности на первый взгляд?

Я, конечно, не эксперт, но уровень большинства этих карт для паупера стремится к отрицательному.

Но мне по нраву пара черных ребят за 2, которые в атаке бьют на 3. Хотя их первая защита, конечно, очень сильно аукнется. После релиза М20, а именно выхода парня за 3, который в атаке карту берет, хотел попробовать собрать черный суицид с ритуалами, карнофагами и прочими друзьями, атака которых больше коста. Можно попробовать бойцов из портала в таком шеле

48 минут назад, DonXyanTD сказал:

@YurgeN Я и написал, что в конечном итоге Ак приносит больше карт, а не при втором касте, и не третьем)

На моей практике случаи каста АК на 4 без помощи оппонента или предварительной Интуиции исчезающе редко встречались. А первые два обычно это слишком честные 3 карты за 4 маны.

48 минут назад, DonXyanTD сказал:

@YurgeN

А смысл фразы "по розыгрышу он будет ближе к ниндзе"  я не совсем понимаю.  Когда мы ставим оппоненту ниндзю, он получает угрозу, которую нельзя проигнорировать и нужно на нее зачастую отвечать, а дров это просто дров. Да, мы получим преимущество по картам в обоих случаях, но с ниндзей на столе и просто скастив спелл - это принципиально разные вещи.

Ниндзя, к сожалению, мало для кого нынче является чистой угрозой. Сильно зависит от ситуации. Чаще всего он может себе позволить лишь раз заглянуть к оппоненту, а дальше тировые деки с белой базой имеют всяких крутых 2/3 друзей, с синей - Авгуров, красной вполне могут встречать его еще на выходе ремувалом за Р, зеленые стомпи - почти любым существом, кирпичи аффинити так вообще плевали на него обычно. Конечно не хочу принижать крутость ниндзи, но и переоценивать его грозность тоже не стоит. В патовой ситуации на моей практике также нередки случаи его хардкаста, и тогда он выглядит еще более грустным. Смысл в том, что это всегда разыгрывание в свой ход ради преимущества, поэтому и сравнил новый сорцеревый дровинг с ним.

48 минут назад, DonXyanTD сказал:

@YurgeN
Также я не совсем понял почему в УР билде дельвера астролябия хочет выходить в свой ход? А точнее что она там делает?) Вероятно мы о разных билдах Зуззет дельверов говорим, но это не суть.
Вместо чего вы бы хотели положить в синего дельвера такой дров, с учетом, что забили его 20+ кричами? Я и сам тестил этот билд, и мне очень интересно, что можно оттуда убрать, чтобы положить данную карту?

Это я сгреб под одну гребенку все УР к листу, который для меня сейчас является приоритетным, каюсь. Астролябия дает УР шкреду возможности бахать сам шкред на больше немного быстрее, чем раньше, не страдать от раннего прихода гор (можно вообще играть одной) и вынужденных дропов аш барренсов. Ну и позволяет использовать всякие крутости черного цвета, типа грумагов и прочего.

Про синего делвера напишу свои впечатления скорее всего в пятницу, завтра возьму его на дейлике погонять.

19 минут назад, DonXyanTD сказал:

Ну в контексте иззет дельвера играть двухмановый дров на скорости сорсери и не сидеть на открытой мане в ход оппонента, по моему мнению, все-таки строго хуже. С учетом того, что в конечном итоге АК приносит большее количество карт.
А если оппонент играет АК, то лишь появляются возможные осложнения с выбором таймингов каста своего АК)

АК приносит карт больше только после четвертого (если оппонент такими не играет). При прокасте второй копии каждого заклинания очевидное преимущество даст сорцеревое, сравняются после третьего. Но новым спелом не обязательно играть комплектом. И по розыгрышу он будет ближе к ниндзе, чем к АК или покойному гашу (в обоих случаях 2 маны на свой ход, необходимо незаблокированное существо при одном и существо с полетом при втором, что часто одно и тоже, в ожидаемом итоге после каждого в ход розыгрыша - преимущество на карту).

Для УР билда скорее всего новый спел хуже будет, ибо там и существ с полетом не шибко много, и астролябия хочет в свой ход выходить, тоже ману просит. Но я на полном серьезе рассматриваю опцию положить пару таких дррвингов в своего моноУ делвера, которого сейчас напичкал феями и прочими 2/4 летунами по самое не балуй. Лист пока сыроват и не обкатан, но первые тесты показывают, что он вполне конкурентноспособен. Поиграю подольше - поделюсь впечатлениями.

32 минуты назад, Ra_zor сказал:

Жаль, что эффект пифа, а не вилки, можно было бы попробовать сломать.

На самом деле ближе к эффекту вилки все же. Точно также нельзя играть карты, что попали после разрешения эффекта (после вилки те вообще экзайлятся), но, например, можно играть ту же гайку или пользоваться возможностью разыгрывать за альтернативные косты. Осталось запастись легендами на кладбище и скомбинировать некоторые из них

Если это та, что была в батлбонде, то ее уже так просто не подпишешь маркером в подарок