TpuJI

Шутка про ещё одну шутку про Питер и пэйвол и отписка наф 

Манипуляция в хисторике больная. 8 дорков т1 +8 разгонов т3 + 4 ouat делают грязь. Нисса, Око, красисы, манипуляции и мелодии.

41 минуту назад, killz сказал:

Что-то я не въехал с первого раза.

Мы же после розыгрыша око заюзали его первую абилку и скрафтили еду. Зачем нам в следующий ход гусем делать ещё одну еду для обмена?

Криво выразился. Четвёртый дроп скастить уже не сможем тк остались без еды, поэтому иногда вместо ещё одного дорка или в случае его отсутствия следует остаться на открытой мане и в ход оппонента активировать гуся, чтобы на начало хода уже была еда, которую можно будет превратить в 3/3 или пустить на ману для волка под которого уже будет заготовлена ещё одна еда из под Око. 

44 минуты назад, IcyDevil сказал:

Присоединяюсь к вопросу.

Я попробал пару сборок султая, колода играет, но два цвета все таки надёжнее и злее. 

1 час назад, killz сказал:

 

Играю сейчас бо3 в основном этой колодой.

Интересно мнение - какой ход лучше: на втором ходу у нас 2 земли + гусь. Есть вариант сыграть Око или сохранить еду и выставить эльфийку для дальнешего разгона манабазы.

У оппа еще ничего не столе не стоит, это первая игра и мы не знаем наверняка, что там за колода.

Как бы сыграли вы?

 

Всё зависит от того, что у нас на руке в т.ч., а также от цветов которыми играет опп. Для примера если там не флеш, а у нас на руке есть нисса с красисом (или даже без него), то есть смысл идти в разгон. Если ниссы нет, но есть четвёртый дроп (волк или бист), то ставим Око, тк он принесёт адвантаж уже на следующий ход, плюс даёт еду под гуся для четвертого дропа на третий.

Плюс есть плей про который почему то часто забывают: на второй ставим Око, качаем его на +2, а на третий ход вместо четвертого дропа можем активировать гуся и обменять еду на второй дроп оппонента. 

Надо исходить из открытой информации, которую имеем. 

1 час назад, Krazer сказал:

Сыграл дечкой два челленджа, 3 и 6 побед. Голосов много, они не очень бант, они какие угодно, кто во что горазд. Цератопсы работают плохо, вообще сайдплан как-то средне очень у меня работает, за исключением строуков, эти хорошие. Особенно стрёмно отсайживать манипуляцию после того, как в первой доносишь летал, покастив манипуляцию в двух валидных блокеров за ход до съедения тебя зомбями. Агенты ничего не делают. Т3фери не видел до проигрыша за седьмую, там был голос с ними. За шесть играл против крутого билда УБ фениксов на самомилле, с крипинг чилами, с наркоебами. Единственный матч, где цератопс был действительно полезным сайдом, а не по принципу - ну, эта карта хоть что-то делает.

Но движок у колоды чудовищного raw pover, случайные накуры типа трехцветных элементалей и черно-белых аристократов с цитаделью выносит в одну калитку на средних раздачах.

Цератопс очень важный против флеша. Не знаю, как Хан вышел на статистику 4-1, но по моим ощущениям флеш самый провальный матч, тк, как правило, нам просто ничего нельзя, кроме ситуаций, когда хватает на две угрозы в ход. Ну или если там оставили совсем слабую руку. Покрывала и цератопс хоть как-то выправляют ситуацию. У меня вообще паранойя по поводу этого матча, поэтому один негейт из листа Хана я заменил на дополнительного динозавра. Ещё один сложный матч это руг бистс, тк все бегает с ускорением и банально не успеваем навязать свою игру. 

К слову, строук мейном - очень клёвая находка. Голос не готов увидеть её в первой и не задумываясь играет свои тяжёлые спеллы в открытую ману. Несколько раз уже подарила победу. 

На счёт сайда - был с голосом ещё один приятный момент. В первой увидел у него casualties of war и упор на буг цвета. Решил помимо строуков всайдить покрывала. Начинаю с элементаля на второй. На третий ставить нечего, но на четвертый планируется нисса в бридинг пул и можно сидеть на строуке. Оппонент ломает мой план, показав экзайл за два в элементаля, попутно посмотрев мою руку со строуком и ниссой, и передаёт ход. Меня прёт - топдек покрывало, ставлю землю, передаю. На его ходу в меня летитthought erasure, очевидно, за строуком. Отвечаю покрывалом. На своём ходу приходит ещё строук, ставлю ниссу и начинаю пинать на три. Оппонент кастит красиса на 4 в мой строук, а на след ход casualties of war во второй строук - консид. 

9 часов назад, VorteX сказал:

Обыграть моноред с тремя паровиками под френзи на 6 манах - чек

Заставить оппонента сдаться на мой третий ход - чек.

Покастить с руки летальный Крипинг Чилл - чек. 

 

Задуматься и начать миллить оппонента - чек

Понять, что что-то пошло не так - чек

Сделать вид, что так и задумано и выиграть, смиллив оппонента - чек

Султай кто-нибудь пробовал за враской и трофеем? Есть оптимальный лист? 

По ощущениям враска должна лежать в слоте гидры с опцией ка. Правда против агры может быть тяжелей ввиду больной манабазы + гидра умеет вставать в стол за 1gg сбивая темп кавалькаде, а 1 хит от враски не особо играет роль. Зато враска может в гринд и помогает бороться с флудом, а также утилизировать лишнюю еду, что бывает критично против других мидов. Трофей же помогает мейном вылечить матч против голоса. 

8 часов назад, cromwell сказал:

А вот чем бы ответить на Field of the Dead в симике?

Agent of Treachery в землю вместо манипуляции. В банте есть опция прокручивать его тефом. 

Отыграл 3 бо1 стандарт ивента бант рампой с фандома. Все закончил на финальном боссе. Назрел вопрос к приспешникам архетипа нужен ли бант рампе, собственно, белый за тефери, или играть больше в биток через комплект чупакабр и гидр в симик цветах? Пока в новой мете тефери напрягает только флеш, тк нексус ушёл, а деки на битвах в стеке боятся существовать покуда мининегр в типе. В большинстве матчей теф чаще всего просто баунс + самое маленькое существо не атакует тебя в след ходу за 3 и ухудшение манабазы. Из очевидных плюсов он выполняет роль доп КА и заодно умеет перезаряжать чупакабр. Насколько оправдано? 

7 минут назад, hatred сказал:

@TpuJI а скинь лист моногрина, если не жалко

Брал лист, из поста Хана про контуры престольного стандарта. Лист не финальный и нуждается в доработке, просто хотелось потестить архетипы, которыми планировал пойти в эвент. 

Присоединюсь к запросу выше, если будет код лишний, чирканите в личку плиз. Спасибо. 

1 час назад, EpicWinner сказал:

Хотелось бы узнать реально крутую и простую колоду. Я в эвенте на 12 попыток сыграл 2:10, и даже в обычном ранкеде не могу выиграть ничего (кажется, сегодня слил 10 подряд). Кажется, что у оппонентов всегда какой-то неподебимый матчап и расклад. Пробовал агроту всякую, Dance with the Manse ещё пару игр сыграл, но в UW версии. В моих руках ничто не может. Обидно, что даже отдалённо близких игр не получаю - всегда в одну калитку проигрыш.

По итогам эвента закончил 8-4, джескай огнями 4-1, моногрином 3-0, бр 1-1, 0-2. При этом по ощущениям джескай показался мощным, но не слишком стабильным, флеш как-то вообще не пошёл, бр тоже, самым сбалансированным из этих колод видится моногрин. Но как любитель биг маны собрал бант рампу из топ8 фандома и, как выше пишут, заходы гусь-Око абсолютно больны. Новая чупакабра в таком шелле тоже больна. 

Спасибо!

5 часов назад, Dmios сказал:

Всем привет!

 

Сразу хочу сказать, что большой респект таким парням, которые пытаются билдить сами. А не ждать очередного крупного турнира и нетдекать листы. 

Насколько вообще оправдан выбор второго цвета в подобной стомпи? Новый моногрин не кажется надёжнее за счёт манабазы? Плотность угроз в зеленке выглядит не хуже как минимум. 

1 минуту назад, Volt(220) сказал:

У меня складывается впечатление, что надо брать гриксис контроль с заточкой против агры.

По заверениям классиков в несформировавшийся филд следует выбирать агрессивную колоду, так что не уверен, что это тот самый чойс. Нужно что то максимально агрессивно нечестное. 

2 часа назад, klis сказал:

Как обычно, бери то чем умеешь играть и полагайся на удачу. Тебе сейчас ни кто не скажет, что вот эта дечка 100% вариант.

Это понятно, что 100% никто не скажет. Пост был скорее как призыв к обсуждению. 

Так и чем играть эвент тогда? Долго размышлял на эту тему и все таки пришёл к выводу, что, пожалуй, флешом с новыми фейками и лисами, а вы тут разнесли все то, что я такими трудом собирал у себя в голове. Идея была в том, чтобы париться на мидренжы и наказывать их, а на агро забить в надежде что миды их не пропустят. Честно говоря новый моноред не выглядит убедительно, даже с дварфом, хоть я могу и ошибаться, конечно. Разложить пасьянс в нужном порядке там достаточно тяжело, только если оппу совсем не зашло. Из других агро тут уж либо аристократы, либо моногрин, но последний не очень устойчив, если будут популярны миды и контроли. Остаются аристократы, видимо. 

35 минут назад, Meskal1ne сказал:

 Под обсуждение накидал лист - явно не могу определится с составом армии :) 

 

Flash

creatures (22)

4 spectral sailor
4 wildborn preserver
4 brineborn cutthroat
4 brazen borrower
3 frilled mystic
3 nightpack ambusher

cantrips (8)

4 opt
4 once upon a time

interactions (10)

3 unsummon 
4 mystical dispute
3 essence capture

lands (20)

4 temple of mystery
4 breeding pool
1 mystic sanctuary
5 forest
6 island

Sideboard

 

 

Амбушеров строго комплект, это главная карта колоды же. Я бы резал двух пиратов и, возможно, опты. 20 существ должно быть достаточно более чем. А вот контры маловато. Апон э тайм тоже смущает, но пожалуй слишком сильная, чтобы хотя бы не попробовать ей играть, а там ясно будет.

1 минуту назад, basilis сказал:

Кому вы продали душу, что у вас у уг проблема не манабаза и то, что без волка на часть матчей просто никакого плана на выигрыш нет, а тефери?

Да ну, две рыбы довольно быстро топчут, а дальше сиди себе контри. Тут скорее вопрос как получать нужные карты в нужный момент без инструментов кроме темплов.

9 минут назад, Dice сказал:

Нарсет, Око, Тефери итд - мне видится лучше новая фея поконтри спелл с кмк меньше 3.

Контра за 3 это контра за 3, на дрове ты просто не успеешь. Да даже на ходе надо быть готовым с гуся увидеть Око на второй.

3 минуты назад, Meskal1ne сказал:

С тефери есть интересная опция mystical dispute, не вижу причиин не таскать такие даже в мейне чтобы контрить Идриса, Нарсет и прочих Око за копейку. Тем более что в отличие от вторых слотов, третие не имеют такую большую конкуренцию.

 

На самом деле tale's end тоже себя неплохо проявил на эвенте 2020. Контрит тефери на дрове + отменяет нижнюю абилку старшей чандры. 

Флэш ещё хорош тем, что вынуждает оппонента играть по нашим правилам (если конечно мы не пропустили тефери и стали честными) из за чего оппонент часто может допустить ошибку, перехитря самого себя. Ни раз случалось такое, что на трех-четырех открытых манах без бизнеса в руке оппонент против нас просто скипает и дарит нам ход, ожидая что еот мы затапаемся во что нибудь и он пропихнет какой нибудь ремувал или дро эффект. Закрытая инфа это все же закрытая инфа и читать её тяжело, особенно если не привык против такого играть. 

Вряд ли фейка будет сильно популярна в мете, только если бант етб и элементали поднимут голову. 

17 минут назад, Lone Reaper сказал:

А как эта дека эксплуатирует его блинк? Я бы тогда уж его с Lumbering Battlement пробовал, туда ещё Agent of Treachery, Basilica Bell-Haunt, Elite Guardmage, Fblthp, the Lost и прочим стаффом с ETB-эффектами. Он позволяет закрутки всякие делать лютые, выигрывать комбой по сути.

Кстати клёвая идея. В бравл на чулане положу батлмент. В стандарте не уверен что взлетит, слишком оппонент диваном должен быть.