TpuJI

31 минуту назад, YarMoLight сказал:

Компаньоны:

Am I joke to you?

У компаньонов на самих картах, кстати, не было ворднинга о том откуда и как их кастовать, поменяли только в правилах. 

3 часа назад, Hyws сказал:

А как против колод с полем играет? Сам на рб котопечки сижу, до бриллианта шел с винрейтом 85%, т.к. попадался только на кричевые деки. В бриллианте куча полей и контролей, с ними уже тяжело. Думаю на пироманта перейти. И если не сложно, дайте лист, пожалуйста)) 

На мтгазоне много листов пироманта, есть с пристами, есть без. Оптимальный вроде пока не вывели, но я бы отталкивался от такого наверное:

https://mtgazone.com/deck/historic-rakdos-pyromancer-by-madsalaryman-72-mythic-august-2020-season/

В теории присты тоже ложатся, но если не раздали пироманта и не наплодили токенов, то могут работать не в полную силу. В таком случае нужен тонкий баланс в количестве клэймов (тех, что воруют), райтсов и пристов, и при этом ещё надо уметь сдавать себе все это в нужной последовательности.

Я тестил без пристов, колода довольно интересная, при пилотирование принимаешь много решений, но иногда пасьянс просто не сходится ни в какую. Тем не менее результативность у колоды высокая, судя по турнирам. 

Я по итогу все равно вернулся на ракдос лурруса. С новыми клеймами опций стало больше.

5 часов назад, YarMoLight сказал:

ну вот насчёт 

не согласен вообще. Снуп, вытаскивающий всех лордов и ставящий гоблинов один за одним - вообще не новость. Комба проспектор+Кренко - обычное дело. Плюс сайклинг убивает ключевую кричу (Уро или акулу на блоке), что позволяет зарядить главным гоблином на много.

А так да, в процентах тточно не видно их (в бо3). Как я понял люди мифик взяли и пересели на джанк. 

Стабильность как раз в том, что у нас 8 лордов, снупы, циклящие дечку, и самое главное - тутор Муксуса. Да и топдек Муксуса сразу после дискарда никто не отменял. С таким справится только Т3фери (рип) и крысы. 

Опять же тут дечки должны не просто интерактив проявлять, тут надо 4 клетки в сайд класть, или, например, Карном/Феей/трофеем гения играть в бо1. 

Такие карты часто попадаются. Поэтому кажется, что легко обыгрываются. Про бо3 не знаю, не встречал.

Не понял с чем ты не согласен и почему я тебе про одно, а ты мне про другое. Я говорю что к третьему ходу, например, пиромансер или печка уже могут занять стол и гоблины просто не смогу ничего сделать как бы не поднимали, и до муксуса они просто не доживут. Это первое. 

Второе это то, что люди с них пересекли как раз из за стабильности раздач, а тот джанк на который они пересели берет турниры теперь так то. 

Третье это то, что если вдруг конкретная колода перестала мочь - это признак того, что пора менять колоду, а не того, что та колода из за которой она перестала мочь - сломанная. 

Классическая ошибка игроков в том, что большинство судит с высоты своих колод о формате по их хорошим и плохим матчапам. Если бы для гоблинов любая дечка была бай, то ими бы играли повсеместно и они бы занимали регулярно места в топах, но статистика показывает, что не умеют они на дистанции результат хороший показывать. Я привёл пример сдачи пироманта, которая как правило не обыгрыается гоблинами. Шок в проспектора, затем тотсиз в лорда/гренку, все это повторить через арканиста - точно не переезжается. Причём не только гоблинами, но и полями тоже, тут вопрос в стабильности только и в том, получилось ли оппоненту найти на него ответ. Прист с клеймом обьезжается гоблинами, но с оооочень большим трудом, и, как правило, печь выиграет себе достаточно много времени, чтобы закрыть партию. В Монореде сейчас играют фероцидоном, который передаёт привет росту вширь и полям. Но мы не хотим всем этим играть, мы хотим играть своей любимой колодой, проигрывать и просить чтобы закрыли этих гоблинов несчастных, чтобы вернуть нам злосчастные 50на50.

И ведь закроют, такая нынче политика. 

1 час назад, Blackshaman сказал:

Все это замечательно, и я понимаю, когда груулы наказывают на четвертый, если с ними не взаимодействовать, но т3 килл? Перебор для формата, как уже выше заметили. Но проблема гоблинов даже не в этом. Это трибал агра-комбо-рампа. Адвантаж получаешь просто за то, что играешь мужиков, причем адвантаж чудовищный. Рампа и комбо килл на третий. Колода слишком много делает, это просто нечестно.

Т3 килл собирается ровно также как и у груулов на т4 (груулы умели убивать и на т3 при двух-трех эмиссарах и кливе. Ну если даже не убивать, то отскочить уже было практически невозможно). У гоблинов действительно есть углы через лордов и комбо, но тем не менее в топах турниров на зоне и у хугланда они светятся не в том количестве и не так часто как мы тут о них спорим, а это кое что говорит об их стабильности. Во многих кричевых матчапах (да и не только в кричевых) уже к третьему-четвёртому ходу становится понятно за кем эта партия. Если пиромансер сдал себе шок/тотсиз и арканиста против гоблина/поля соответственно то к третьему ходу уже все ясно точно также обычно. 

17 минут назад, YarMoLight сказал:

Ну, с кором на 2 и Муксусом т3 вообще не здорорвая мета. Как и всякие голдфиши поля.

Да, кор т2 это конечно непобедимая сила), как и проспектор. У аур кстати сейчас не очень хороший матч с моноредом стал, а к гоблинам уже готовы почти все. Ну бывает раз из 10 гоблины сдают себе рак, но если играть интерактивом, то проблем не возникает, как правило.

37 минут назад, Meskal1ne сказал:

skirk prospector имхо. Муксус за 6 это не муксус на т3. Скорость совершенно неформатная. Ну и вполне возможно визарда одумаются и выпилят сосису - сосиса тоже не с этой планеты. Добавлять настолько сильный дизрапт было странно, при всей моей нелюбви к банам.

Моноред тотсиз вообще не парит. Только рад видеть оппонента, который начинает в 16 хитах, пусть и ценой самой лучшей карты с руки. 

Ну и выскажусь заодно: имхо мета толком не сформировалась после выхода амонкхэта, ещё не все связки сломаны и протестированы. Рузумеется поле вылезло как очевидная колода, которая и без зелёного часа могла показать результат (но на самом деле до амонкэта почти уже не играла), но времени прошло всего ничего, и тир0 колоды как таковой нет, мета выглядит довольно здоровой после банов, в ладдере встречается множество колод, пусть большинство это гоблины, ауры и Монореды, но иногда проскакивают более интересные пиромансеры, перья, солемнити деки, джескай контроли и много чего ещё. Так что рано пока делать выводы, особенно на основе винрейта тех колод, которые все тупо копипастят из сети. 

1 час назад, Woot сказал:

Гифты уже кто-нибудь пробовал? Есть потенциал без рефурбиша?

Видел забавный уб реаниматор на гифтеи сфинксе из джамп старта. На мтгазоне есть лист схожий. Но насколько это стабильно пока не понятно. 

Только что, Meskal1ne сказал:

Ну это неточно, может не так всё и поменяется. 

Мне все же кажется что шифт меты будет ощутимый. Тотсиз, компания, гифт, девять жизней с солемнити, апроч, рип и много чего ещё. Понятно что на первых порах проактивные деки будут те же, но даже Моноред на волшебниках со скар магом будет уже на порядок сочнее. На зоне уже куча листов разных типа суслинга с холлоу ванами, всяких новых султай полей и прочего. А контроль должен будет подстраиваться под новую мету, но это сложно сделать, когда не знаешь основных угроз формата. 

4 минуты назад, Meskal1ne сказал:

@YarMoLight Лучше наиграй на хорошую выборку игр в 70-100, проанализируй и напиши полноценный дектех на топдеке. Состав, вариации карт, разбор матчапов - давно не было хорошего разбора необычной колоды,тут это любят. Попадёшь в дайджест к Медведеву опять же. 

Завтра этот дектех уже не будет работать) 

2 часа назад, goodspeed сказал:

Подскажите дечку, которая быстрее всех фармит сабжи в бо1.

Гоблины и богглы умеют бодро. Моноред тоже иногда умеет. 

3 часа назад, Nazar сказал:

Да, спасибо за листы, я попробую покрутить предложенное.

зы. Я не в курсе какой в формате темп и курва в целом, пока это все напоминает скорее лоу тир рогуе, чем реальную комбу. А молодой формат без комбы это как-то совсем печально... что его ждет в будущем?

к слову. Какие-то из популярных мета-обзоров вроде изерхаба и мтг зоны стоит читать?

Зона вроде быстрее всех постит результаты эвентов. Плюс обзор меты, как правило, довольно точный. 

В хисторике есть вито + ревенж ещё, но пока не встречал работающий лист. В основном шелл вампирский с комбо аутом. 

Вито ещё неплохо с цитаделью и эксплор паком работает. Можно закрутиться как с тошноты при участии всяких азус, мулдайи и тд., но это скорее фан или ачивка в формате.

Есть забавный лист джанда ещё с дриадами и чёрными парнями которые при выходе болоте две дырки наносят в любую цель и два хита качают. В листе есть комбоаут через шифт. 

1 минуту назад, Nazar сказал:

@londreik яснопонятно.( спасибо. пойду дальше форматы искать

Ну брич есть ещё и песня, остальное совсем маргинальщина.

1 час назад, Tinefol сказал:

А тут уже обсудили грядущее прибавление Thoughtseize, Collected Company, Sphinx's Revelation?

Тут пока не обсудили, но есть мнение, что эти карты могут не дать в хисторик, а, например, добавляют для эвента какого нибудь и тд. 

Но если дадут, то лично буду рад коко. Да и тотсиз отличный. Тут ещё гифт скоро подъедет, так что много чего побилдить интересного можно будет, надеюсь у него хватит мощи для хисторика в текущем его виде. 

43 минуты назад, StrangerOne сказал:

Радует что государственный банк может в ногу со временем и внедряет то, что у других банков уже давно на вооружении. 

Того и гляди, может, скоро будет смысл держать на Сбербанке больше 100 рублей (нет, не будет) 

У них выбора не было вроде. Это цб распорядился

https://cbr.ru/PSystem/sfp/

48 минут назад, 1esha сказал:

Други, я в арене первый месяц. Подскажите когда дают инвайт на "Mythic Invitational qualifier"? Вроде закончил 350м и сезон все, а инвайта нет :(

Через пару-тройку дней жди

17 минут назад, LebowskiPTZ сказал:

Я тут ненароком в топ лимитеда зелетел. Хотел спросить что это даёт? Нужно ли напрягаться, чтобы там остаться

Если на момент окончания сезона (месяца в данном случае) находишься в топ 1200 констрактеда или лимитеда, то это даёт право на участие в мифик квалифайере. Следующий в сентябре, если не ошибаюсь. В нем будут участвовать все из топ1200 констрактеда и лимитеда за июнь, июль и август. 

4 минуты назад, IcyDevil сказал:

Просто меня вымораживает система парингов в мифике. Где за одно поражение можешь улететь далеко назад. А чтобы вернуться, хотя бы на это место, нужно подряд 2-3 победы.

Ну так это не система парингов. Это конкуренция высокая за места, поэтому и откидывает сильно. 

4 минуты назад, IcyDevil сказал:

Вопрос завсегдатаям топ-1200 мифика. Достаточно 930 места чтобы остаться в топе за двое суток до окончания сезона?

 

Нет, чем ближе к отсечке, тем быстрее падаешь. Через двое суток скорее всего вообще в проценты упадёшь. Ради интереса завтра посмотри позицию и плюс минус поймёшь тенденцию. Ну и добавлю, что скорость увеличивается в последний день каждый час. 

56 минут назад, /dev/null сказал:

1. забираем червяка, т.к. он самый жырный и разобрать джанду его крайне сложно из-за его протекшона

2. дропаем тапнутую ленду

3. дроваемся под замок

666. тут дальше ветвение, но предположим, что если мы не продали душу Цифравому Сотоне, мы не подняли ничего релевантного (ещё один Акт, дьявола, ремувал)

4. порем дьяволом и чёрвём

5. проедаем червя, триггер в малую узю

6. проедаем еду за жизнь, туда же триггер, опп канеш съест червя с грейва

7. в респонс съедаем ещё еду, добиваем узю

 

В итоге мы в девяти хитах. У нас на столе пол-движка, одна еда, карта в руке. А ещё мы дроваем две карты в ход.

 

А, да. Статья имхо ниочём (извините), задачка норм.

Эм, и какой прок от этой половины движка, если там большая узя, которая сьест нашего кота? Червь не так парит, у нас три хода нарыть релевантное и ещё случайно убить можем, тк с кошки и дьявола по три хита сносим и сами гейним. Имхо червь не проблема в этой партии, нам нужно объезжать узей в первую очередь. 

@Dmios так а какой твой вариант оптимального плея со скрина? И сколько там токенов еды? а то тут мнения разнятся. 

3 минуты назад, weeskas сказал:

Я правда вижу 2 еды, подсвеченный силуэт двух рамок. Минутка ментальной магии) если после сака змея опп его изгонит, у нас будет 4 еды, у него 4 открытые маны. Мы сакаем кота, он его в респонс. Кот-то уже на грейве, но еды с него ещё нет. Он заюзал абилку первый, значит, если мы по очереди будем юзать абилки узи и кота, наша в итоге окажется сверху и кот выйдет, а абилка узи сфизлится. Нет разве?

Нет, потому что у него 5 открытых ман

Апд. Сначала не понял, что ты имеешь ввиду что одну ману он уже затапал, но в любом случае я при увеличении вижу только одну еду и две печки. И у него останется вторая узя, а это гг, тк она не чампается котом.

12 минут назад, weeskas сказал:

Да, проглядел. Там на скрине 2 еды вроде как. С учётом этого все те же операции, но в другом порядке: сак серпента, нужен резолв, пусть изгоняет, +2 еды. Сак котика (4 еды на столе до этого момента), кот на грейве, сак в стеке. 4 раза юзаем абилку кота (это же абилка, не каст?), Он в респонс изгоняет кота. Еда создалась, сак еды. Итого 7 сак триггеров. Если опп начнет юзать абилку узи в респонс на сак кота, то на всех узей хватит. 

Задача вообще выжить стояла, нет?)

Я вижу там одну еду. И нет же, так не получится. Кота жертвовать вообще нельзя при узе столе, тк его гарантированно изгонят, а это наш движок и шанс отскочить. В момент сака кота оппонент на изи активирует узю до того, как еда с него появится на столе. Для того чтобы все получилось у нас должно быть еды больше, чем у него открытых ман на момент попадания кота на грейв. 

Только что, Meskal1ne сказал:

Да ты прав, про протекшен я забыл, тогда в лицо с двух циклов наиболее допустимый вариант в задаче - но там далеко от летала я бы даже один раз не циклил.

Конечно, зачем циклить, если там поднимут коллектора например, или кого нибудь, кого сразу и пристрелим, чтобы забежать в атаку дьяволом (считаем что опп пойдёт в атаку змеем в любом случае). Тут цель была отскочить ведь, а не победить. Я описал самую оптимальную для нас позицию, а дальше все зависит от топдека. С точки зрения оптимизации урона от змея можно на след ходу встать в блок, в нас пройдёт 4 хита и мы вернём кошку, а это ещё плюс хит и минус 2 у оппа. В целом для нас все не совсем потеряно, на след ход сможем даже активировать замок. 

1 минуту назад, Meskal1ne сказал:

Не понял откуда лишняя еда, ты получил две с большой узи, ты их обе проел чтобы убить маленькую узю (три хита в итоге). Или справа от печек закрашенная еда считается? тогда после убийства маленькой уузи можно два раза поциклить кошку с помощью печки и фирексиан тавера (нанести ещё 4 хита в лицо например, одного хита для убийства змея всё равно не хватает).

У змея протекшн от дьявола, ну и печку уже лучше в конце хода оппа прокрутить 

27 минут назад, weeskas сказал:

Угонять серпента надо, у него защита от мультиколора + тремпл, тут и так все на грани фола) угнали змея, в атаку на 5, сак змея (+2 еды) -> дырка в узю 4/4, сак котика -> дырка в узю 4/4, сак еды вернули котика  -> дырка в узю 4/4, сак еды (+3 хита)  -> дырка в узю 4/4, опп в респонс изгоняет серпента, сак еды -> дырка в узю 4/4. 

Итого опп в 17 хитах с узей 2/2, которая чамблокается котиком

Неправильно. Опп в респонс съест котика из грейва. У него 5 открытых ман, а у нас только одна еда. 

17 минут назад, JustHeroIN сказал:

Сначала проедаем, потом жертвуем под печку, он же скушает узю в респонс.

Он и так скушает в респонс. Следи за руками: нам нужно убить обеих уз, но у нас только один сак еды, поэтому без жертвы существа не обойтись, а значит он сможет выростить её на единичку при любом раскладе. Соответственно крадем толстую и получаем ещё две еды, одну дырку в узю, с двух токенов ещё две дырки, тк он съест свою толстую с грейва, чтобы вырастить мелкую.