Franz

Winged Sliver теперь стоит 1 ману вместо двух

Истинно так. В равной степени истинно и то, что сливерам как колоде это не поможет.

Если что и спасёт одну из старейших tribal-дек Магии, так это не Galerider Sliver, а пара-тройка толковых (т.е. с СМС не более 2) Щепок в зелёном и белом цветах, которые позволили бы уменьшить цветность колоды. Скажем, ещё один белый "лорд" в дополнение к Sinew, и щепка-хекспруф (на замену Кристалину). Трёхцветные Щепки когда-то были веселы и бодры; по нынешним временам они - слабая и кривоватая вариация Мерфолков, в которой лорды не платят за Форсу и не дают evasion, и манабаза которой до колик боится Wasteland.

старсити тут делают своё чёрное дело- канделябры всё сложнее и сложней купить

Так вроде существует версия на другом движке, без спиралей и канделябров. Крутится с Reset`ов в апкип противника.

В основном интересуют неспешные тесты против популярных колод формата, с разбором полётов, рекомендациями по сайду-отсайду. Рад буду выслушать конструктивную критику по моим селёдкам, комментарии к manaless dredge, етс.

Сергей, спасибо за предложение. Воспользуюсь, нахально явившись завтра, часам к восьми с мелочью.

Какие комбы? Неведомо. Имхо 3/1 пацан с конверт костом 4 продуманно изобретён Легаси-неиграбельным, ибо нефиг.

~Skylasher 1g

Creature - Spider Rare

Flash

~ can't be countered.

Reach, protection from blue

2/2

Кому и зачем? Руг ~это~ тупо застрелит болтом, чем контрить, мерфолки разберут дизмембером/джиттой.

По мне любопытнее смотрится легендарный тролль "scavenge всем, и пусть никто не уйдёт обиженный!" и смешной элементаль Voice of Resurgence.

К вопросу о скиллинтенсивности бурна. Мой любимый тестовый пример.

Как правильно поступить в такой ситуации:

 

Оппонент играет ТЕСом (или АНТом, точно проскаутить не удалось). Первая партия. Кубик выигран.

Стартовая рука: 2 Mountain, Rift Bolt, Goblin Guide, Fireblast, Price of Progress, Keldon Marauders.

1) Оставлять ли руку?

2) Если да, то как действовать на первом ходу?

 

Желательно с обоснованием.

Встречный вопрос - а чем играем мы? Что нам может дать, и чем нам угрожает муллиган?

2 горы - ок; а сколько их всего? и есть ли в колоде фечки? Фечка на первый ход более эротична - если на том краю дали, один хит нас всё равно не спасёт, а уменьшить шанс поднять гору топдеком ой важен. А кольца? Можем с муллигана поднять ринг+фаербласт, и не дожить до второй горы?

Фаербласт - ок, гайд - тоже. Кстати, сколько всего фаербластов, три или комплект? А прайсов? Главный вопрос упирается в рифтболт, прайс и мародёров, точнее - в их оптимальность в данном случае. Келдоны -медленные, прайс может предъявить 0-2-4 дырки примерно с равным шансом, р.болт либо дорог либо нетороплив. Мы располагаем лучшей магией? Получить вместо этих трёх карт два болта, лаваспайка и/или чайника было бы слегка интереснее. Даже хеллспарк смотрелся бы более эротично.

Если мулиган - не вариант, и эта рука - лучшее, что мы умеем, то видится следующий план:

1) Земля-гайд - 2 хита. Оппонент поднял землю, да/нет? И какую именно? - ход

1а - ход оппонента) Мы ещё живы? Если опп что-то поднял с гайда, поставил ли? А кантрипы кастил?

2) Взяли карту, посмотрели ей в глаза. Что подняли?

2.1) гора/фаербласт/вортекс/фоллаут и т.д. - сдержали матерное восклицание, погрузились в дзен. Дроп горы. Если опп кастил преордейн, пондер без шаффла или придерживает ману на шторм - келдонцы и всё, если пондер и шаффлился - просуспендить р.болт и плющить гайдом. Ход.

2.2) Бурн за 2 (второй прайс, рифт) - сдержали ухмылку, погрузилдись в дзен. Дроп горы. Атака гайдом, если см. выше; оппонент поднял землю, да/нет? И какую именно?. Рифт; если прайс - придержать. Ход.

2.3) Бурн за 1 (болт, р.болт, чайник, спайк)- сдержали ухмылку, погрузилдись в дзен. Дроп горы, суспенд болта, плющить гайдом. Бурн за 1. Ход.

2.4) Существо (гайд, келдонцы, хеллспарк)- сдержали матерное восклицание, погрузились в дзен. Дроп горы. Если подняли гайда, то варантов два: опп кастил преордейн, пондер без шаффла или придерживает ману на шторм - келдонцы, ход; если пондер и шаффлился - дроп гайда и плющить двумя. Если подняли келдонца/хеллспарка - дроп его; атака, если см.ранее. Ход.

2а - ход оппонента) Мы ещё живы? Если вдруг опп что-то поднял с гайда, поставил ли? Сколько урона наносит прайс? Если 4 урона, и на втором ходу мы подняли прайс с топдека - в конце хода прайс, или болт, если подняли его.

3)Разворот, апкип, яблочный фреш. Стрельнули болтом, если суспендили его.Взяли карту, посмотрели ей в глаза. Что подняли?

Amen

Thespian State, Legion Loyalist, Blind Obedience. Возможно - Боросовский чарм и Ghor-Clan Rampager. Притягивает взгляд Undercity Informer, шепчет что-то про комбу; дороговат, правда. Syndic of Tithes глуп но забавен, можно в soulsisters потестить.

Принципиальна ли разница между Мортирой и Searing Spear? Всё же оверлоад 3РРР - жестковато... Если нет, то в мейне имеет смысл обойтись Копьями, благо они и добить в лицо могут. В сайд можно сунуть пару Spectral Flight - в определённых случаях они сильно улучшают Гейста и Рыцаря. Опять же, идея с парой Синкоп не отпускает, хоть режь... но это, право, вкусовщина.

При 20 землях оверлоад Мортир не скажешь никогда. Вердикты и/или пара сфер напрашиваются сами собой. Хотя бы в сайд. Тотскур в формате, лишённом тюторов и редакторов топдека, теряет всю свою сексуальность чуть более чем полностью.

Разум возобладал-таки, колода опять изменилась, и опять-в лучшую сторону. В части неудобных костов к нам пришёл большой Гаррук - зараза, как источник Зверей хорош необычайно. Размышления над Сорином: ставит токенов и делает антенны. Шаманов выкинуть рука не поднимается, ушастые раз триста спасали из полной ж0...

Может я все-таки ошибался насчет еспер-токенов http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=1055665 2-е место как никак

Любопытно. Кажется, основной порщик там - токены др0кончиков от Talrand's Invocation, которая ой хороша даже сама по себе, ибо 4 форсы с полётом за 4 маны (а с флешбеком от Снапкастера и того лучше). Много дешёвого и быстрого точечного ремувала, антенн, опять же, семь штук.

ОМГ, зачем нам самим себя хейтить

Klis, это было чисто в продолжение темы "с бонфаерами и негейтами".

Есть ещё смешная опция набрать сумасшедших и драфтиться вслепую, не зная ни сета, ни языка карт)

М-м-м-м, тяжёлые наркотики, шизофрения в действии Где подписаться кровью??!

Угу, и в поле оно лучше, чем в бумаге. Я не претендую на истинность в последней инстанции, впрочем.

Или в таком случае давай еще красный за бонефаерами добавим и синий за негейтами, чтобы терминус контрить!!!

Если уж говорить об изврате, то я всерьёз думал играть вариантом G/Wb с комплектом Терминусов, уповая на токены от Трагтасков, Growing Ranks и способность восстанавливаться с одного спелла.

Чародеи, спс за конструктивную критику. Ситуация тут, как с танцами на столе в ресторане - на трезвую голову не выйдет, как ни старайся, а подшафе оно само выходит, да вот фиг объяснишь, как

Когда в колоде есть не мало костов выше 3

12, включая Интрит - это не так адски много. Может быть, вышвырну один Гавон и один Хаунтинг ради второй-третьей копии Могилы, и вместо оставшихся Хаунтингов тисну 3 штуки Душ, флешбека ради.

С шаманом чаще всего нужна зелёная, а не чёрная - лечить зомбей, фанатов Unburial Rites и прочего шлака. +2 хита - это куда толще, чем можно ожидать, шаманы оч.сильно повышают выживаемость тебя, любимого, назло врагу.

А еще мы имеем всего 3 антены.

Ещё три Гавона, всего - шесть. Но не суть.

Гаррук переехал в сайдборд, над которым продолжается размЫшление... Опять же, Хаунтинг или Души - зависит от того, впихнётся туда РИП или нет (хочется! хочется!). До визгу не хватает птиц, чтобы шаманы пороли веселее, но увы, увы... Против агры стабилизация происходит почти мгновенно, первые три хода об нас стучатся, как untranscribable language - шаман, кентавр-лекарь, питч кентавром, ремув за 2 хита, продолжай страдать фигнёй, дружок. Пока он соберёт опасное, мы уже рожаем зверей/червя и начинаем злобно драть рожу. Проблему червя+Тростани решает только Вердикт/Терминус, но на этот случай есть вариант "Ангел в Таска/Червя, have fun", так что...

После очередной серии тестов прояснилось следущее:

- Call of the Conclave порет. Дико и отчаянно.

- Токены 1/1 в формате малоактуальны. Зверь 3/3 >>> души под "антенной"

- Копья вон, вместо них вложить второй Интрит

- Тростани всё же хороша, зараза!

- Angel of Jubilation вон, Restoration Angel внутрь. Аминь.

- Шаман!!! Вот ради него в деке стоит держать чёрный цвет!!!

Так ок?

Не-а. Dauntless Escort не лезет. Ложь парадиз, кусты и тран кварри. [/sarcasm]

чем тогда моя дека хуже раз ты говоришь.

Про "хуже" я молчал, и молчать буду. Конечно, 3хцветка в моем понимании есть нечто менее стабильное в плане мана-раздачи (будь пташки в типе - было б веселее), но от этого ещё никто не умирал.

Плохой план победы ты не находишь?

Тру, план не айс, но хоть работает.

Играй Call of the Conclave, он останавливает агру и не так зависит от накачек. Трефолки без суппорта просто 2 разменных токена.

Звучит разумно, needs some testing.

Franz мне кажется очень и очень медленно - первые два хода мы пропускаем?

как дека решает быструю агрессию

например, бело-зеленая

турн 1: периш,

турн 2: Doomed Traveler, ранкор на периша - 4/2 вышли в путь

турн 3: паладин запаривается с перишем и он набегает на 5/3 с дабл страйком

 

и это всего три хода

с учетом возможного второго хода спасает только раздача манадорка - если его не оказалось (во втором дропе только антенна и теоретический рыцарь от чарма), то перед своим третьим ходом остается всего 5 хиточков

Идеально, сферически и в вакууме - да. В реальном мире периш маленький впивается в рыцаря, большой зашибается кольцом или ремувится в баню. Против Краулер-Краулер-Краулер-Геральф всё ещё забавнее. Раньше был Precinct Captain, но его полезность оказалась ниже расчётной; можно бы тиснуть ДумТревелера ради ранних разменов, но вместо чего? И, главное, оч. неохота получать на руку тело 1/1 в мидгейме, да...

а ты понимаешь, что это раздел компететив, а не казуал?

Понимаю, аминь. Вложивший плюсик в навык чтения текста даже заметит таг [sarcasm] в начале моего поста, пусть он и нанесён невидимыми чернилами. Или вы и впрямь полагаете, что текст см-выше можно хотя бы произнести, не рассмеявшись?!

Я понимаю, яду вылито больше, чем требовалось, но было не удержаться.

вау! А сколько сейчас играбельных существ в формате, которые будут усиленно регенить? Это "всего лишь" как раз таки ключевой момент. Чуваки даже статьи про это писали.

Формат на то и вечный, что удивить его чем бы то ни было ой как непросто. Неконтримый вайп стола? Печаль-печаль, огорчение вечное, Трун и аскеты передают свой пламенный привет, Deity of Scars тоже кланяться просил. Грязь, Уламог, Dauntless Escort на самый худой конец, а тармогойфа можно и Yavimaya Hollow порегенить, коли уж совсем впилось. Плюс дрянь, прыгающая из помойки - всякие там Vengevine,Ichorid, Bloodghast - заиграет более зло и уверенно. А кост 1WWU прозрачно хомякает, что вастик станет ещё чуть дороже