[Legacy Deck] Kobold Storm

[Niceday]

В последних издания напечатали пару неплохих картонок для этой колоды:

Memnite

Beastmaster Ascension

 

Особо потестироваться возможности не было, только Stiflenought друга и вчера в клубе немного.

Только сегодня заметил что в колоде 70 карт...

Creatures (30):

4 Crimson Kobolds

4 Crookshank Kobolds

4 Kobolds of Kher Keep

4 Phyrexian Walker

4 Memnite

4 Ornithopter

4 Elvish Spirit Guide источник маны для глимпсов, добавить маны на энчант

1 Ulamog, the Infinite Gyre альтернативная комбинация

1 Emrakul, the Aeons Torn с уходом черного цвета из билда стал сомнительным вариантом, ставится нормально только если подняли 2 глимпса или глимпс и 2 кропа

Spels (22):

4 Glimpse of Nature ключевая карточка, без нее можно, но труднее закрутиться

4 Personal Tutor играл с другом Mystical Tutor, узнал что забанены, синий цвет в основном из-за них, спасибо Семену и Денису - подсказали что есть замена чтобы искать глимпс незабаненная

4 Land Grant набивает шторм, чистит библиотеку

4 Crop Rotation набивает шторм, деает ману с гаек

4 Gitaxian Probe набивает шторм, приятно руку посмотреть

2 Hunting Pack еще 1 способ убийства

Artifacts (4):

4 Lotus Petal

Enchantments (4):

4 Beastmaster Ascension основной способ убийства, даже без глимпсов можно поставить парней и убивать

Lands (10):

4 Gaea's Cradle

4 Tropical Island / Breeding Pool

2 Dryad Arbor последнее время берут сомнения, т.к. КПД не велик

 

Sideboard (15):

4 Leyline of Lifeforce от сайдовых чалисов на 0

4 Xantid Swarm просто от контры

2 Brain Freeze в некоторых случаях заменяет хаунтинг пак

2 Krosan Grip

3 ?

 

интересные картонки которые не попали в лист:

Genesis Wave - х на 11-15 с гайка, кроп, гайка приятно сказать

Tendrils of Agony - без глимпса не всегда набивает 9 шторма, терзают сомнения, по той же причине грейпшот не рассматриваю

Culling the Weak - расходный материал на него всегда есть, поэтому идет как улучшенный дарк ритуал

Shield Sphere - вытеснен мемнитами, т.к. не может в атаку бегать

Ashnod's Altar - альтернатива на Эмракулов, но сомнительная

Concordant Crossroads - интересная карточка, иногда позволяет убить на 1 ход если нет контры или пустой стол

Cloudstone Curio - если 1 глимпс подняли позволяет лучше покрутиться, но часто остается мертвым грузом

Serum Powder - хорошо когда подняли плохую руку, и помулиганились, но по ходу игры не очень приятно поднимать

Mental Misstep - забанен, очень напрягал при наличии важных 1 кастов, рождались мысли добавлять его и играть у кого больше

 

1) Может кто подскажет кто кроме дреад претендует покинуть деклист? Кажется для % сущест сокращать надо другие разделы

2) Может упустил какие-то приятные картонки которые могут быть хороши, и даже вытеснить кого-то из колоды?

Изменено 1 октября 2011 пользователем Niceday

[Separator]

Арбор не триггерит глимпс.

[all4non]

Серёга меня обпередил.

Изменено 1 октября 2011 пользователем all4non

[oophie]

на карточке же написано, что это не спелл

[Niceday]

Насчет арбор понял, учел.

Насчет еще -8:

-1 Land Grant

-1 Crop Rotation

-4 Gitaxian Probe

-2 Beastmaster Ascension

пока пробую

Хотелось просто услышать мнение других кого и почему бы выкинули?

 

2) Может упустил какие-то приятные картонки которые могут быть хороши, и даже вытеснить кого-то из колоды?

Изменено 1 октября 2011 пользователем Niceday

[Degal]

а почему от черного отказался?

[MaoX]

Я играл против такой где винкон Salvage Titanx4 + Concordant Crossroadsx1. Т.е. вся дека - существа, плюс процикл типа проб и стрит врайтов.

[Niceday]

а почему от черного отказался?

Крючит часто на ману:

1) Либо менять часть 4 Tropical Island / Breeding Pool на черно-зеленые, но можно без ленд гранта, кроп ротейшена, глипса получить на руку часто тютор и и бг землю.

2) Оставить земли так, на тендрис куллинга хватает, но может не подойти петаль в ответственный момент и повиснут они на руке мертвым грузом, также если закрутились с 1 глимпса или без них не всегда получается 9 шторм каунтеров нобрать.

 

Я играл против такой где винкон Salvage Titanx4 + Concordant Crossroadsx1. Т.е. вся дека - существа, плюс процикл типа проб и стрит врайтов.

 

Картонка хороша, можно даже положить в 3 слота свободных в сайдборде, от шальных пироклазмов и если в легаси существует что-то миллообразное, врасы смущают тем что при 4 врасах и 4 пробах можно самому себя сильно по хитам опустить и отойти от болта (темболее если играть не тропиками).

[MaoX]

Ну это был такой all in-овый вариант: без спелов, кроме глимпсов и кажется петалей, без земель и крутился турн 1 или 2 все время. Впрочем, в 2 из 3 партий я наблюдал как этот чел физлился, зато в первой мне не помог даже мисстеп О_о

Изменено 2 октября 2011 пользователем MaoX

[Niceday]

Ну это был такой all in-овый вариант: без спелов, кроме глимпсов и кажется петалей, без земель и крутился турн 1 или 2 все время. Впрочем, в 2 из 3 партий я наблюдал как этот чел физлился, зато в первой мне не помог даже мисстеп О_о

 

Понятно что тут кобольды тогда не нужны, доложить Phyrexian Marauder, возможно Mox Opal, Gustha's Scepter как защиту от дискарда, но тут как-то с планом плохо надеяться на существо уязвимое к ремувалу, в теории еще лягушки из афни могут добавить урона, возможно холодильников будет возможность даже поставить за 0. Но как-то нестабильно кажется.

[ZulaXao]

Быть может, Erayo, Soratami Ascendant пригодится?

[MaoX]

Niceday, не. Кобольды там в каком-то количестве были. Еще Shield Sphere, фирексиан марадер и Shifting Wall, фрогмиты вроде тоже. Там смысл был - раскрутиться именно в 3-х или 4-х титанов очень рано и сразу убить атакой.

[Niceday]

Erayo, Soratami Ascendant смущает кост

 

Niceday, не. Кобольды там в каком-то количестве были. Еще Shield Sphere, фирексиан марадер и Shifting Wall, фрогмиты вроде тоже. Там смысл был - раскрутиться именно в 3-х или 4-х титанов очень рано и сразу убить атакой.

 

Все мозг включился, их же не надо в конце хода жертвовать... Мысли упирались проиграли кость, оппонент воткнул лановарца, сдал его под 1, 20 урона не набралось, забыл что убивать надо не только раскрутившись за 1 ход...

 

Суть вопросов все еще осталась:

1) Что бы вы выкинули из листа и почему хочется разные мнения послушать.

2) 1 картонку предложили из вариантов что мог упустить из картонок.

[MaoX]

Не знаю, на сколько бы волшебен не был деклист этой колоды, ей все равно не стоит играть. Проигрывать картам хейта это одно, но регулярно проигрывать себе... это в разы обиднее))

[Degal]

ну как бы у тебя из синего все равно только тюторы вроде (проба не в счет, она и на халяву циклится), можно просто заменить все тропики на баю, тюторы на Diabolic Intent, ну и плюс Culling the Weak. в сайде можно играть терапиями, по моему они очень даже ок.

[Nahzor]

а я всегда думал, что дека на кобольдах убивает через Cloudstone Curio + 2 кобольда + спелл со штормом...ПО крайней мере 5 лет назад было так.

[Niceday]

ну как бы у тебя из синего все равно только тюторы вроде (проба не в счет, она и на халяву циклится), можно просто заменить все тропики на баю, тюторы на Diabolic Intent, ну и плюс Culling the Weak. в сайде можно играть терапиями, по моему они очень даже ок.

по стабильности выглядит примерно так-же, кажется скорость упадет из-за тютора в 2 маны.

а я всегда думал, что дека на кобольдах убивает через Cloudstone Curio + 2 кобольда + спелл со штормом...ПО крайней мере 5 лет назад было так.

Убивает, но завязка на большем количистве карт, клоудстоун, манасорс чтоб его поставить, манасорс на спел со штормом и сам спел, а бистмастер добавляет все-таки возможность в миниагрессию поиграть если все плохо и нет раскрутки: воткнули его, кобольтов и затоптали

Изменено 4 октября 2011 пользователем Niceday

[TheFamilyMan]

Когда-то накуривал такое:

 

4 Salvage Titan

4 Ornithopter

4 Memnite

4 Phyrexian Walker

4 Shield Sphere

4 Phyrexian Marauder

4 Shifting Wall

3 Frogmite

4 Kobolds of Kher Keep

2 Crimson Kobolds

4 Glimpse of Nature

4 Personal Tutor

4 Elvish Spirit Guide

4 Mox Opal

4 Lotus Petal

2 Seat of the Synod

1 Concordant Crossroads

 

Как пасьянс раскладывается очень весело и более-менее стабильно. На живых людях (в сетях) не тестил, т.к. стыдно приглашать незнакомцев по интернетам играть с полностью не-интерактивной колодой. Может играть как афня, может закручиваться на следующий ход после физзла. В связи с баном мисстепа можно попробовать поиграть, хотя, как кажется, колоду выключает очень много карточек.

Изменено 4 октября 2011 пользователем TheFamilyMan

[TheFamilyMan]

Почитал тему, добавил 1 Beastmaster Ascension, чтобы Кобольды не скучали. В связи с чем убрал Shifting Wall и Phyrexian Marauder, которые почти всегда - просто цикл, доложил на их место оставшихся кобольдов и четвёртую Лягушку. В итоге так:

 

4 Salvage Titan

4 Ornithopter

4 Memnite

4 Phyrexian Walker

4 Shield Sphere

4 Frogmite

4 Kobolds of Kher Keep

4 Crookshank Kobolds

4 Crimson Kobolds

4 Glimpse of Nature

4 Personal Tutor

4 Elvish Spirit Guide

4 Mox Opal

4 Lotus Petal

2 Seat of the Synod

1 Concordant Crossroads

1 Beastmaster Ascension

 

Если раньше получалось атаковать максимум на 39 (поставив трёх Мародёров с проплатой атаки и одного Элвиса), то теперь где-то от 120, если крутиться на всю библиотеку (пока рекорд - 30 существ и 176 дамагов). Титаны стали чуть хуже, потому что проедать под них будущих атакеров 5/x как-то не хочется, но они по-прежнему нужны, чтобы ставить в один ход 3-4 мокса и чтобы получать адвантаг с одного Глимпса (съели под Титана пару артефакто и другого Титана, подровались, вернули съеденного Титана на руку, повторили). Добавилась опция наставить существ и за ход-два зарядить Асценшн мануально, без раскрутки.

[Niceday]

Попробовал скрестить идею выше и свою

-4 Salvage Titan - все еще прельщает как сайдовая опция

-2 Mox Opal - нет титанов под кого жертвовать, так что 2 хватит

-2 Seat of the Synod - меняем на гайки

 

+1 Ulamog, the Infinite Gyre

+1 Emrakul, the Aeons Torn

+1 Beastmaster Ascension - 1 кажется мало

+1 Concordant Crossroads - аналогично

+2 Gaea's Cradle - как и раньше ставит самых маленьких в колоде и анцешены

+2 Tropical Island / Breeding Pool - замена 2 опалам

 

пока в стадии пасьянса тестирую

 

натестировал

-2 Mox Opal

+2 Land Grant с опала всерно делаем синюю или зеленую ману, слабополезен если нет глимпса и наставили одних кобольдов, а артефактов не довезли, также грант вытаскивает землю из библиотеки, чем повышает шанс поднять существо.

Изменено 9 октября 2011 пользователем Niceday