kostyl Опубликовано: 27 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2009 Хэллоу олл. Захотелось собрать себе т2 колоду, поиграть с людьми так сказать. Дэклисты особо не шерстил, да и лорвин с шедоумуром уходят, зендикар пока прийдет, пока с ним разберутся, не скоро в общем. А чета такого собрать захотелось сейчас. Ну и вкладывать сколько либо большие деньги в колоду, которой непонятно буду ли вообще играть в турнирах, тоже не хотелось. Пошерстил спойлеры блока алара и понравились мне маневры бэнта. так просто, мило и незамысловато, как во времена моей магической молодости)) Хочу вот посоветоваться с людьми, оттюнинговать немного, да вообще понять потенциал (стандарт не играл, что там сейчас творится понимаю минимально на уровне дэклистов из интернетов), стоит ли вкладывать дальнейшие ресурсы в развитие. Пока прикинул первый набросок дэклиста. Просьба сильно не пинать, тут 80% колоды собрано за 20 долларов, вложений еще по планам на столько же, ну или долларов на 40 если потенциал таки имеется. 4 Llanowar Elves 2 Birds of Paradise 3 Path to Exile 4 Jhessian Infiltrator 3 Qasali Pridemage 3 Sigiled Paladin 3 Negate 4 Rhox War Monk 3 Bant Charm 2 Jenara, Asura of War 2 Behemoth Sledge 1 Nulltread Gargantuan 2 Knight of New Alara 1 Stoic Angel 1 Rafiq of the Many с землей сложнее всего, дуалки из м10 дорогие, их буду покупать только если чудо это "взлетит" хоть слегка. пока использую Seaside Citadel, Terramorphic Expanse, Ancient Ziggurat. тестил пока совсем чуть-чуть с экстендедным найа зу. ну вы понели, тоскливо. но не все еще настроено, да и силы тут неравны по умолчанию)) буду благодарен любым замечаниям. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sash Опубликовано: 27 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2009 4 Llanowar Elves - шлак, нужны Noble Hierarch 2 Birds of Paradise 3 Path to Exile - Почему не четыре? 4 Jhessian Infiltrator 3 Qasali Pridemage - Почему не четыре? 3 Sigiled Paladin - сложный кост, не качается Knight of New Alara 3 Negate 4 Rhox War Monk 3 Bant Charm - Почему не четыре? 2 Jenara, Asura of War 2 Behemoth Sledge - Почему не четыре (в крайнем случае три)? 1 Nulltread Gargantuan - полный шлак, отбрасывает по темпам. 2 Knight of New Alara - кто здесь? Почему нет палачей банта вместе с ними? 1 Stoic Angel - кто здесь? 1 Rafiq of the Many - почему один? Не хватает Элспета, возможно Гаррука, ангелов с повышением и лайфлинком и шипастиков -)))))))) Из засад не видать Harm's way Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 27 сентября 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2009 ноубл иерархи бесспорно нужны, но это на будущие финансовые вложения. эльфы сугубо потому что были. пас ту экзайл - бесспорно, надо тестить. касали прайдмейдж - просто зачастую бесполезная карта. сигилд паладин - мысли таковые в голову приходят. попривык я к легаси-стабилизации маны, а тут иди придумай две белые маны вторым ходом. а от ферст страйка польза больше в вакууме чем на столе. бэнт чарм - туда же, на тесты. сложный кост, дырявенький контроль, разве что ремувал. молот бегемотский даже хз, стоит все это весьма дорого. толку начать игру с одним в руке и топдекнуть второго? хотя, может он и есть. 3 можно потестить. гаргантюан таки да, симпатичный тролейбус за лоу кост, но топдекать потом эльфа приятного мало. рыцарь алары здесь чтобы качать дженару и рокса как финишеров, ну и практически всех остальных крич. те же джессиан инфильтраторы чудесно зобегают 4 спереди каждый. а бэнт шурблейд же трехцветный запрелестнец, про него я совсем и не подумал... за 6 маны крича 2/2 и крича 6/5 ферст страйк. камон, тармогойфы, потанцуем!! стоик ангел наверное таки да, левая резьба. дженара лучше. абилка же стоика полезна может будет в 1 ситуации из 5. рафик один по причине того что не достал пока. думаю, 2 будет всам раз. элспеты, гарруки и прочие - для будущего развития. тут один элспет стоит как 80% колоды)) короче, огромное спасибо за каменты, есть над чем подумать и что потестить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
soullu Опубликовано: 27 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 27 сентября 2009 Посоветую потестить пару Finest Hour вместо слона и паладина. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
id234 Опубликовано: 28 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2009 (изменено) На сальве много обсуждали постротационный бэнт. Листов предлагали много, мне лично нравится такой. 4 Noble Hierarch 4 Lotus Cobra 4 Rafiq of the Many 4 Rhox War Monk 4 Jhessian Infiltrator 3 Baneslayer Angel 4 Negate или Spell Pierce 3 Vines of Vastwood или Bant Charm 3 Path to Exile 2 Elspeth, Knight-Errant 1 Finest Hour 4 Misty Rainforest 4 Seaside Citadel 4 Sunpetal Grove 4 Forest 4 island 4 Plains Место кобры можно играть квазальцем или Dauntless Escort . Baneslayer имхо будет напрягать гораздо больше Jenarы, но надо тестить. Дорого конечно, но работать будет. Изменено 28 сентября 2009 пользователем id234 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nix Опубликовано: 28 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2009 3 Qasali Pridemage - Почему не четыре?3 Bant Charm - Почему не четыре? 2 Behemoth Sledge - Почему не четыре (в крайнем случае три)? А можно встречный вопрос - зачем 4 квазальца? Просто ради экзалтеда? Сам по себе квазалец в т2 сейчас не делает почти ничего ) Даже в эксте и легаси, где его абилка в 100 раз актуальнее, им почти никто не играет (хотя очевидно, что он лучше аналогов) Зачем 4 чарма, если у нас уже есть 4 паса? Имхо, 3 - правильное количество. Нам не нужно слишком много ремувала. Пульс - по-моему, единственный точечный ремувал за 3 маны, которым еще можно пробовать играть в 4 копии. А чарм - не пульс, увы. Ну и 4 молотка - это точно будет ошибкой. Молоток - это не Armadillo Cloak! ) И, конечно, бейнслееры. ) Дека бюджетная, да, но бейнслеров все равно надо покупать - они в половине колод лежат и, видимо, будут лежать. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 28 сентября 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2009 ради экзалтеда иерархи нужны комплектом, а то и двумя)) но к бюджетности они отношения ваще не имеют. 3 бэнт чарма это максимум максиморум. пока в бюджете ракловая манабаза, хрен на 6 источниках маны сыграешь какого-нито рокс вар монка и бэнт чарм. простоял - все полимеры профукал. в тестах постоянно наталкиваюсь на ситуацию когда чарма в руке есть, земли вроде бы есть, а понимаю что сыграв чарму не сыграю больше ничего, плюю и оставляю на следующий ход в надежде на ману. молотков я тоже вижу нормально в 2, при сильном артифакт хейте можно 3. офигенная картина когда с 6 источников маны ты выводишь молоток, потом эквипишь его, в стек получаешь директ в кричу - и хоп-нанайна. в двух моментах мне видиццо некоторое преимущество дженары. 1) 3 маны это не 5. 2) +3/+3 от рыцаря новой алары это не +0/0 на деле же лишний лайфлинк с крылышками может норм помочь, да и в блоке 5 спереди ферст страйк нормательно. надо тестить)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 28 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2009 в двух моментах мне видиццо некоторое преимущество дженары. 1) 3 маны это не 5. 2) +3/+3 от рыцаря новой алары это не +0/0 У Дженары в приличной деке от рыцаря новой алары тоже +0/+0. А еще у меня при виде слова "бюджетный" есть некое модераторское желание перетащить топик в "Casual Play" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
sash Опубликовано: 28 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2009 А можно встречный вопрос - зачем 4 квазальца? Просто ради экзалтеда? Сам по себе квазалец в т2 сейчас не делает почти ничего ) Зачем 4 чарма, если у нас уже есть 4 паса? Имхо, 3 - правильное количество. Нам не нужно слишком много ремувала. Пульс - по-моему, единственный точечный ремувал за 3 маны, которым еще можно пробовать играть в 4 копии. А чарм - не пульс, увы. Ну и 4 молотка - это точно будет ошибкой. Молоток - это не Armadillo Cloak! ) И, конечно, бейнслееры. ) Дека бюджетная, да, но бейнслеров все равно надо покупать - они в половине колод лежат и, видимо, будут лежать. Затем, что пришли еквипы и ангелоплодилка, в постротационном прострастве могут внезапно возникнуть эсперы, против которых он заряжает и солдаты, которым хочется снести антенну. 4 чарма или 4 паса, но чего-то хочется 4, а второе вообще непонятно хочется ли. Тестил бы в первую очередь 4 паса +2 чарма. 4 молотка, может и ошибка... Но 2 - реальни маловато, его хочется видеть на столе, потому что он рейс переворачивает только в путь! Хотя, если бейнслееры, то молоток некритичен, конечно. Просто они все-таки дороговасто в онлайне стоят-))))))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 28 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 28 сентября 2009 4 Noble Hierarch4 Path to Exile 4 Lotus Cobra 4 Knotvine Paladin 3 Qasali Pridemage 4 Dauntless Escort 4 Great Sable Stag 3 Elspeth, Knight-Errant 2 Rafiq of the Many 4 Baneslayer Angel 1 Behemoth Sledge 4 Misty RainForest 4 Seaside Citadel 4 Sunpetal Grove 1 Island 5 Forest 5 Plains Deck Comment This is an updated version of the deck I played in Honolulu. I mention it here because me and all the other French players who played the same list, made fine records (most of them went 7-3 with the deck) with it. Banesalyer Angel is for sure the finisher the deck needed most, and I just love it so much with a Rafiq of the Many or a Behemoth Sledge. And once again, Lotus Cobra enables the turn 3 Baneslayer Angel if you kept a Misty Rainforest, I know... insane! Also, a more aggressive version might be possible if you choose to run Red instead of Blue, with Lightning Bolts to deal with post board pro-white creatures and the combo Wild Nacatl plus Ranger of Eos. Первоисточник здесь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 29 сентября 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2009 я играю оффлайн)) у нас молотки не так и дорого, в районе доллара. я вот все еще думаю, насколько этой колоде нужно играться в контроль? может вообще бросить эту идею, ибо контроль дырявенький такой. надо конечно тестить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 29 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2009 я играю оффлайн)) у нас молотки не так и дорого, в районе доллара. ЛОЛ) Дорого - это банеслееров) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 29 сентября 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2009 (изменено) да много достаточно дорогого картона. иерархи с рафиками не дешевые, элспет не дешевый. не оч хочется накупить себе все это хозяйство чтобы потом кинуть на полку и там оставить пылиться. Изменено 29 сентября 2009 пользователем kostyl Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
legion Опубликовано: 29 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2009 (изменено) Заметил тут давече Deft Duelist в сайде одной колоды на лиге. Против монореда, насколько я понимаю, выключает много карт оппу. Изменено 29 сентября 2009 пользователем legion Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 29 сентября 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2009 bant sureblade лучше всех Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
timanid Опубликовано: 29 сентября 2009 Поделиться Опубликовано: 29 сентября 2009 Дуэлист не цель... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ultra Опубликовано: 8 октября 2009 Поделиться Опубликовано: 8 октября 2009 Понимаю старания забить вторыми дропами деку, но квазалец тут смотрится очень странно. Если очень бояться играть против масс ремувала, то не надо играть наверно такой декой, а если не бояться то зачем 4 мейновых ескорта? В вакууме это ок, но в реальности метагейм гораздо больше аггро - вв, вампиры, рдв, найя, джунд итп и ескорт это просто парень 3/3 без абилки фактически. Плана на миддл гейм у этого варианта тоже почти нет, тк против враса отставиться заново без елспета трудновато, особенно учитывая бесполезных квазальцев и тех же ескортов. Поэтому играя коброй я положил 4 вурмов и 2 финест аура. Оба вполне неплохи с таким бешеным разгоном против аггро ( тушка 5/5 все-таки) + позволяет фактически полностью восстановиться против враса/бласта/блайтнинга итп. То есть я сейчас играю -3 квазальца -4 ескорта ( они офк в сайде нужны) +4 вурма +2 часа + 1 земля ( и в 6 фечек, тк есть что разгонять с кобры очень даже). Думаю насчет реликвариев и все больше склоняюсь к тому, что это те же 3/3 за 3 без абилок... Еще конечно есть носорог, но я думаю что важнее лучше играть против очень популярных и безусловно очень крутых джунда и вампиров, чем так сильно затачиваться против рдв Насчет сайда я вот пока не знаю. Что кроме пуржа и експортов туда ваще надо? Сайленсы против хеви контролей? (а такие вообще часто встречаются?) Хармс веи? (если специально против рдв точиться, то наверно носороги сайдовые будут хороши, а против чего еще так особенно помогает вей, и главное вместо чего его сайдить я чет не понимаю) Врасы ? ( но по идее вначале игры мы должны быть сверху всегда и трудно представить против чего нужен врас) Негейты? ( карта хорошая, но вот некогда будет кастить в первые 3 хода точно, а вот дальше покастить тушку за 5 ман и одновременно сконтрить врас вряд ли получится, поэтому мб лучше новый контер доплати 2? но опять же - он ничего не делает позже 6 хода...) А вообще эта колода совсем не похожа на те, где надо душу продавать за манабазу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nix Опубликовано: 19 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2009 Лист Мануэля Бухера с Worlds сыграл Т2-день 5-1 60 cards 1 Arid Mesa 4 Forest 1 Island 1 Kabira Crossroads 2 Marsh Flats 4 Misty Rainforest 2 Plains 3 Seaside Citadel 4 Sunpetal Grove 1 Verdant Catacombs 23 lands 4 Baneslayer Angel 2 Birds of Paradise 1 Borderland Ranger 1 Captain of the Watch 4 Emeria Angel 4 Knight of the Reliquary 4 Noble Hierarch 4 Rhox War Monk 4 Steward of Valeron 2 Ajani Goldmane 3 Honor of the Pure 4 Path to Exile Sideboard 1 Borderland Ranger 3 Brave the Elements 1 Captain of the Watch 1 Gargoyle Castle 4 Grizzled Leotau 3 Luminarch Ascension 2 World Queller Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
LasVegas Опубликовано: 19 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2009 Разгона много, мб попробовать кислотную слизь в сайде? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
leibstandarte Опубликовано: 19 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2009 Извините за неосведомленность, но Бухер про или реально Бухер? По деке : ренджер+каптайн - одной задницей на 2 стульях доставляют. Хоноры не нра, у нас 7 мейн нон-вайт крич, уж лучше 1 аджани доложить, добавил бы мейн прайдмагов. Из сайда 1\5 киски крайне не нра, борос мы лайфгейном полюбим . Лучше молотков пару. Еще мне непонятно , для чего в сайде гаргуль-ленд. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
amarto Опубликовано: 19 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 19 ноября 2009 Извините за неосведомленность, но Бухер про или реально Бухер? 84 пропойнта лайфтайм, чемпион Швейцарии, один из создателей Quick'n'toast (будущий Cruel Control) По деке : ренджер+каптайн - одной задницей на 2 стульях доставляют. Хоноры не нра, у нас 7 мейн нон-вайт крич, уж лучше 1 аджани доложить, добавил бы мейн прайдмагов. Из сайда 1\5 киски крайне не нра, борос мы лайфгейном полюбим . Лучше молотков пару. Еще мне непонятно , для чего в сайде гаргуль-ленд. Гаргуль под реликвария против рандомных летающих угроз с той стороны, прайдмаг что-то не очень актуален сейчас, особенно мэйном. Кошка 1/5 стопает практически любую агрессию, пока накапливаются каунтеры на аскеншене. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DServ Опубликовано: 20 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2009 черт, как вижу 4 баксоангела, так сразу деку собирать не хочется Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 20 ноября 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 20 ноября 2009 100%. ну жалко мне 1000 гривнов на 4 карты. но куда ни плюнь - везде ангелы. комплектом. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Maxim Nazarenko Опубликовано: 22 ноября 2009 Поделиться Опубликовано: 22 ноября 2009 100%. ну жалко мне 1000 гривнов на 4 карты. но куда ни плюнь - везде ангелы. комплектом. Да сейчас чуть ли не каждая белосодержащая дека обязана играть мейном Baneslayer Angel, ибо он в одного вывозит агру. Даже один его удар достаточен для получения преимущества. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kostyl Опубликовано: 23 ноября 2009 Автор Поделиться Опубликовано: 23 ноября 2009 сердце кровью обливается когда рублевый терминейт нисколько не парясь и с капитальным преимуществом по темпу, выносит карту в сотню раз дороже его самого. я, короче, из принципа буду гонять свой собранный лист за стоимость 1.5 бэйнслееров. если внезапно сойду с ума, порву с родными и близкими, вот тогда пойду за комплектами бэйнслееров, реликвариев и лотус кобр с первой же зарплаты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения