Vampires

[Valkyrie]

собственно лист от самих визардов предложенный сегодня by Jacob Van Lunen в разделе строим бюджетку

 

 

очень бюджетно, ничего не скажешь

 

 

 

[HoTicE]

не ну там есть совсем бюджетный билд - а этот был помечен как "tournament"

[Emperor]

Было бы интересно увидеть не бюджетный вариант))) А то что нынче 8 фечек - фигня!

А вообще вампиры под вакуумом нового сета хороши. Галактика в опасности)))

[Kabasya]

особенно бюджетно палятся Vampire Nocturnus

[Vishen]

Клубника в шоколаде или http://www.deckcheck.net/deck.php?id=31733 очень понравилось))

[hp-gannibal]

как насчет подискутировать по поводу будущего вампиров после ВВ? станут ли вампиры стабильно БР или моноблек так и продолжит преобладать? насколько впишется в концепцию новая шаманка с гейном НР? и вообще насколько стабильным будет выглядеть лист и сохранит ли он за собой место среди т1 дек? вот вопросы, которые лично меня интересуют в предверии выхода ВВ и возможности игры кровососами...

[amarto]

Ну надо же не в сферическом вакууме обсуждать, а в каком-то новом метагейме, которого пока нет.

Появятся ли новые GW-эльфы? А GW-токены? А заиграет ли синий контроль на новом Джейсе? Вот исходя из ответов на эти вопросы и надо думать.

 

А вообще я думаю, что лучшая карта в вампирах - Mind Sludge, что говорит нам про то, что BR - не очень хорошая идея, особенно с учетом того, что BR мэнлэнд совершенно неиграбельный. Самый слабый слот в текущих билдах - хексмаг. Если каластрия окажется лучше - то она заменит хексмага. Плюс вопрос, как влезет в колоду Urge to Feed.

ну а больше каких-то серьезных изменений не видно.

[hp-gannibal]

Ну надо же не в сферическом вакууме обсуждать, а в каком-то новом метагейме, которого пока нет.

Появятся ли новые GW-эльфы? А GW-токены? А заиграет ли синий контроль на новом Джейсе? Вот исходя из ответов на эти вопросы и надо думать.

 

А вообще я думаю, что лучшая карта в вампирах - Mind Sludge, что говорит нам про то, что BR - не очень хорошая идея, особенно с учетом того, что BR мэнлэнд совершенно неиграбельный. Самый слабый слот в текущих билдах - хексмаг. Если каластрия окажется лучше - то она заменит хексмага. Плюс вопрос, как влезет в колоду Urge to Feed.

ну а больше каких-то серьезных изменений не видно.

 

ну просто главная проблема моноблек вампиров в том, что крайне сложно обходить всяческие виньки с лайткастерами и вайткнайтами. БР дает призрачную надежду убрать эту гадость с помощью болта. Ну и добавляет опцию в виде блайтинга. С другой стороны теряется классный ген НР с усиков и вышеупомянутый майндсладж. В общем ты прав, надо смотреть на метагейм, но было бы интересно послушать прогнозы относительно возможных будущих листов...

[NutOK]

Ну надо же не в сферическом вакууме обсуждать, а в каком-то новом метагейме, которого пока нет.

Появятся ли новые GW-эльфы? А GW-токены? А заиграет ли синий контроль на новом Джейсе? Вот исходя из ответов на эти вопросы и надо думать.

 

А вообще я думаю, что лучшая карта в вампирах - Mind Sludge, что говорит нам про то, что BR - не очень хорошая идея, особенно с учетом того, что BR мэнлэнд совершенно неиграбельный. Самый слабый слот в текущих билдах - хексмаг. Если каластрия окажется лучше - то она заменит хексмага. Плюс вопрос, как влезет в колоду Urge to Feed.

ну а больше каких-то серьезных изменений не видно.

 

Насчет нового метагейма абсолютная правда. А вот насчет Mind Sludg'а не согласен. Его силу мы обычно рассматриваем в свете преобладания Джанда и прочих не очень быстрых дек. Если метагейм пойдет в агрессию, представителями которой сейчас являются например боросы или моно-ред, то карточка как-то быстро потеряет свой смысл. Например, на московском квале я себе сдавал минд сладж в мирроре и отлично ел, т.к. к моменту когда я могу его раскостовать меня уже порят некисло и пропуск своего хода фатален.

После выхода ВВ самым играбельным вариантом на мой взгляд будет БР-агро в вампирах. Т.е. существ больше и дешевле (вернется лансениратор, новый живой сифон лайф и т.п.) за счет сегодняшних минд сладжов, грим дисковери, тендрилсов (в Бр они совсем неиграбельны) и м.б. малакирок. В такой план по-моему отлично ложится и новый сифон, и Urge to Feed и м.б. чушка 4/2 при 10- хитах. А болт и блайтниг нам в помощь.

 

ну просто главная проблема моноблек вампиров в том, что крайне сложно обходить всяческие виньки с лайткастерами и вайткнайтами. БР дает призрачную надежду убрать эту гадость с помощью болта. Ну и добавляет опцию в виде блайтинга. С другой стороны теряется классный ген НР с усиков и вышеупомянутый майндсладж. В общем ты прав, надо смотреть на метагейм, но было бы интересно послушать прогнозы относительно возможных будущих листов...

 

Именно поэтому я играл до выхода ВВ Бв вампирам, причем т.к. манабаза строилась на фечках и нескольких тапках я играл и тендрилсами заодно. По ходу первого московского квала я мнооого себя материл, что взял не свой лист, а моно-б лист с декчека, ибо чуть ли не во всех матчах мне так не хватало пурджей и пасов )

Изменено 24 января 2010 пользователем NutOK

[hp-gannibal]

Именно поэтому я играл до выхода ВВ Бв вампирам, причем т.к. манабаза строилась на фечках и нескольких тапках я играл и тендрилсами заодно. По ходу первого московского квала я мнооого себя материл, что взял не свой лист, а моно-б лист с декчека, ибо чуть ли не во всех матчах мне так не хватало пурджей и пасов )

 

ну с лансераторами крайне сомнительно, для меня, что они будут играть за пределами моноблека. Просто лансератор это по умолчанию бешенное агро, которое с трудом дружит с блайтингом. Возможно более актуальным станет добавление 2-3 асеншнов, но о5 же- не факт...

[NutOK]

ну с лансераторами крайне сомнительно, для меня, что они будут играть за пределами моноблека. Просто лансератор это по умолчанию бешенное агро, которое с трудом дружит с блайтингом. Возможно более актуальным станет добавление 2-3 асеншнов, но о5 же- не факт...

 

Я немного не понял про "за пределаси моноблека". Да, лансенираторы - бешеное агро, но по-моему как раз красный отлично добавляет агресивности. Асценшены тоже конечно идея, но опять все утыкается в мету и тестинг. Так что ждем ВВ и потом начинаем смотреть что и куда.

[anterion]

Самый слабый слот в текущих билдах - хексмаг.

Не считаю его самым слабым звеном - валит всех мироходцев, да ещё фёст страйк..

Если я не вижу очевидного - объясните плз)

 

...с лансераторами...

...Да, лансенираторы - бешеное агро...

Что за лансераторы, подскажите пожалуйста.

[amarto]

Что за лансераторы, подскажите пожалуйста.

Vampire lacerator

[anterion]

Vampire Lacerator

Хех) Спс за ответ, что-то я не догнал с 1го раза)

 

А как Вам парень, который за мультикикер дискардит? Есть у него потенциал, как Вы думаете?

[hp-gannibal]

вижу себе такой лист БР вампиров после ВВ:

Lands

4 [M10] Dragonskull Summit

11[ZEN]Swamp (1)

4 [ZEN] Akoum Refuge

4 [ZEN] Marsh Flats

 

Creatures

4 [ZEN] Vampire Nighthawk

4 [M10] Vampire Nocturnus

3 Аристократка из рода каластрия

3 [ZEN] Malakir Bloodwitch

3 [ZEN] Bloodghast

4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir

Spells

3 [ALA] Blightning

4 [M10] Lightning Bolt

3 [PS] Terminate

3 [M10] Sign in Blood

2 [ZEN] Bloodchief Ascension

1 [ZEN] Sorin Markov

 

Sideboard

SB: 1 [ZEN] Malakir Bloodwitch

SB: 3 [ZEN] Vampire Hexmage

SB: 2 [ARB] Thought Hemorrhage

SB: 3 [M10] Deathmark

SB: 2 [ZEN] Marsh Casualties

SB: 4 [M10] Duress

 

готов обсудить : )

[NutOK]

вижу себе такой лист БР вампиров после ВВ:

 

готов обсудить : )

 

По-моему колода должна быть намного быстрее, например так:

 

Lands

4 Dragonskull Summit

9 Swamp (1)

4 Akoum Refuge

4 Marsh Flats

2 Verdant Catacomb

 

 

Creatures

4 Vampire Lacerator

4 Kalastria Highborn

4 Bloodghast

3 Vampire Hexmage

4 Vampire Nighthawk

4 Gatekeeper of Malakir

4 Vampire Nocturnus

 

 

Spells

4 Lightning Bolt

4 Urge to Feed

2 Terminate

 

Сайд уже будет зависить от меты.

Изменено 24 января 2010 пользователем amarto

[hp-gannibal]

По-моему колода должна быть намного быстрее, например так:

 

Lands

4 Dragonskull Summit

9 Swamp (1)

4 Akoum Refuge

4 Marsh Flats

2 Verdant Catacomb

 

 

Creatures

4 Vampire Lacerator

4 Kalastria Highborn

4 Bloodghast

3 Vampire Hexmage

4 Vampire Nighthawk

4 Gatekeeper of Malakir

4 Vampire Nocturnus

 

 

Spells

4 Lightning Bolt

4 Urge to Feed

2 Terminate

 

Сайд уже будет зависить от меты.

 

а ведьма- одна из ключевых карт в деке, потерялась где-то подороге?

[NutOK]

Ну ведьма в такой план не сильно вписывается на мой взгляд, хотя я могу и заблуждаться. Надо тестить.

[amarto]

Ну ведьма в такой план не сильно вписывается на мой взгляд, хотя я могу и заблуждаться. Надо тестить.

А, то есть банеслееры тебя внезапно перестали пугать? И то, что моновайту издали вкусных, тоже? Удачи!

[NutOK]

А, то есть банеслееры тебя внезапно перестали пугать? И то, что моновайту издали вкусных, тоже? Удачи!

 

Бейнслееры пугают, да. Но во-первых у колоды есть способы с ними справиться, а во-вторых он может и не успеть. А ведьма останавливает ангела, ангел стоит в блоке и все наши доблестные вампиры стоят и ничего не делают. Если так напрягает ангел, то можно доложить терминейтов и дум блейдов (десмарки тоже ничего так). Основная задача ведьма все таки списать 2-4 хита при входе и добить. Если тестить, то именно для этого. ИМХО

 

P.S. В сайде точно ведьмы будут, а наличие их в мейне пока на мой взгляд несколько сомнительно.

Изменено 24 января 2010 пользователем NutOK

[hp-gannibal]

Бейнслееры пугают, да. Но во-первых у колоды есть способы с ними справиться, а во-вторых он может и не успеть. А ведьма останавливает ангела, ангел стоит в блоке и все наши доблестные вампиры стоят и ничего не делают. Если так напрягает ангел, то можно доложить терминейтов и дум блейдов (десмарки тоже ничего так). Основная задача ведьма все таки списать 2-4 хита при входе и добить. Если тестить, то именно для этого. ИМХО

 

P.S. В сайде точно ведьмы будут, а наличие их в мейне пока на мой взгляд несколько сомнительно.

 

с трудом вижу применение лансераторов вместе с такиим картами как урж ту фид и блайтинг. лансераторы подразумевают мощную агрессию с первых ходов, а эти два спела как то не очень вписываются в идею. Да и ведьма в условиях расплодившихся колод с белым- маст хев.

[NutOK]

с трудом вижу применение лансераторов вместе с такиим картами как урж ту фид и блайтинг. лансераторы подразумевают мощную агрессию с первых ходов, а эти два спела как то не очень вписываются в идею. Да и ведьма в условиях расплодившихся колод с белым- маст хев.

 

Ну если ты не заметил, то блайтнингов в моем листе и нет. А Урдж ту фид на мой взгляд в таком листе выглядит просто отлично, т.к. во-1х ремувал, во-2х подкачивает еще и наших пареньков, которых много (27). Насчет ведьмы я мог быть не прав, нужно просто лист погонять и мету изучить сначала.

 

[uPD] Замечу также, что с урдж ту фид на того же бейнслеера плевать: гейткиперу, лансератору, аристократке, найтхавку, а хексаг с ним разменивается.

Изменено 24 января 2010 пользователем NutOK

[hp-gannibal]

Ну если ты не заметил, то блайтнингов в моем листе и нет. А Урдж ту фид на мой взгляд в таком листе выглядит просто отлично, т.к. во-1х ремувал, во-2х подкачивает еще и наших пареньков, которых много (27). Насчет ведьмы я мог быть не прав, нужно просто лист погонять и мету изучить сначала.

 

[uPD] Замечу также, что с урдж ту фид на того же бейнслеера плевать: гейткиперу, лансератору, аристократке, найтхавку, а хексаг с ним разменивается.

мне одному непонятно каким образом на бенслеера плевать всем вышеперечисленным вампам? ферст страйк то остается...

[NutOK]

мне одному непонятно каким образом на бенслеера плевать всем вышеперечисленным вампам? ферст страйк то остается...

 

А то что после урд ту фида они 3/3, а ангел 2/2 не котируется?

[hp-gannibal]

тут в другом проблема... чтобы они стали 3/3 они должны стоять в блоке на растапанной мане. если ангел идет в атаку, то блочить его может только найтховк и потом становиться больше. остальные какбе не летают... а если ты в атаке, то больше они уже не станут, как ни странно...

но вопрос даже не этом. если у такого билда вампиры в блоке и есть растапанная мана- значит мы уже позади...