Vampires

[NutOK]

Черт, неправильно урдж ту фид прочитал ><

Тогда да, я крайне неправ.

[hp-gannibal]

несколько подобный билд я рассматриваю в случае с моноблеком:

Lands

15 Swamp

4 Marsh Flats

4 Verdant Catacomb

 

 

Creatures

4 Vampire Lacerator

3 Kalastria Highborn

3 Bloodghast

3 Malakir BloodWitch

4 Vampire Nighthawk

4 Gatekeeper of Malakir

4 Vampire Nocturnus

 

 

Spells

3 Sign in blood

3 Urge to feed

2 Grim Discovery

3 Tendrils of corruption

2 Mind Sludge

1 Sorin Markov

 

лист безусловно нуждается в доводке, но выглядит вполне адекватно, имхо... просто в бре мы играемся в контроль, а в моноблеке крейзи агро. имхо так...

Изменено 24 января 2010 пользователем hp-gannibal

[NutOK]

Мне кажется или там действительно 7 урджей?

 

А вообще я недоумеваю почему там аристократки и бладгастов по 3. На мой взгляд они в такой стратегии чудовищно хороши. Бладгаст бесконечный атакер, а аристократка в некоторой степени позволяет игнорировать блоки оппа.

 

[uPD]: Такой лист по хорошему можно делать и с белым цветом. В отличии от красного там не нужно кучи дуалок, а потому сладж и усики работают ненамного хуже.

 

Например вот такой мой с белым, который себя очень хорошо показал:

 

// Lands

4 Verdant Catacombs

4 Marsh Flats

1 Plains

11 Swamp

4 Arcane Sanctum

 

// Creatures

3 Vampire Hexmage

4 Vampire Nighthawk

4 Vampire Nocturnus

4 Gatekeeper of Malakir

3 Malakir Bloodwitch

4 Bloodghast

 

// Spells

4 Path to Exile

3 Tendrils of Corruption

3 Sign in Blood

2 Disfigure

2 Mind Sludge

Изменено 24 января 2010 пользователем NutOK

[hp-gannibal]

дискутировать на тему моноблека/бр можно долго, на самом деле только многочисленные тесты и мета покажут кто толще

по поводу 3 аристократок и 3 блудгастов. Билд не резиновый, все не влазит. В вышепредставленном билде и так 62 карты, чето прийдется убирать. Главная проблема моноблека- мы почти никак не можем обойти многочисленных и довольно популярных проблек парней.

[NutOK]

Вот и пришли к тому, с чего начинали. В частности, к тому что нужно много тестить и смотреть мету после ВВ.

 

А вообще потенциал просматривается, и я надеюсь, во что-то выльется. А насчет моноблека я могу сказать только то, что мне ОЧЕНЬ не хватало пасов и пурджей на последнем квале. Всяческие откапыватели в моно-р, проблек рыцари в вине и т.п. очень сильно просили паса, которого у меня не было (

Изменено 24 января 2010 пользователем NutOK

[impietas]

а связка Vampire Aristocrat + Bloodghast + Kalastria Highborn + fechlands совсем плоха?

[NutOK]

а связка Vampire Aristocrat + Bloodghast + Kalastria Highborn + fechlands совсем плоха?

 

Связка Bloodghast + Kalastria Highborn + fechlands по-моему очень даже, а вот нафига аристократ? Чтобы просто так сакать свое существо? Да и если не стоит Kalastria Highborn, то играть существом 2/2 за 3?

[impietas]

почему же просто так? посакали бладхаста под аристократа, стрельнули высокорожденой, пробежались на много аристократом

[NutOK]

почему же просто так? посакали бладхаста под аристократа, стрельнули высокорожденой, пробежались на много аристократом

 

А просто пробежать бладгастом не? Плюс к тому же он сам по себе ничего не делает, зато стоит неплохо и слот забивает.

[yatree]

Собрал Бр вампиров (почти как клубника в шоколаде) Только играю в 24 земли..и на лордов денег нет, поэтому в мейне лежат 4 black knight. Еще думал играть ерскваками - но это опять в этом же слоте. Без лорда конечно не очень хорошо, но тем не менее.. жить можно :-)

 

Новые вампиры имхо больше для блока. Какие то связки из 3-4 карт, это спорно. Аристократ, не знаю; в 3 дропе и так есть хорошие ребята. А вот во второй может и влезут новые вампирчег.

Изменено 25 января 2010 пользователем yatree

[hp-gannibal]

как то интересно, КАК в БР вампиров влезли БЕЛЫЕ рыцари с двойным костом...

[yatree]

как то интересно, КАК в БР вампиров влезли БЕЛЫЕ рыцари с двойным костом...

 

Простите) попутал. щаз испарвлю :-)

[EvgenyevIvan]

Мне кажется вампиры не смогут стать быстрой декой, из адекватных первых дропов лацератор и тот сомнительный (если сравнивать с рысью, гоблин гайдом или даже с новым белым союзником). Мне кажется что роль вампиров это агродека легко справляющаяся с различными контролями, которыми толком пока никто не играет +). Я игрался БР листом с хелмпарками и сандером, джанду стабильно проигрывает, несмотря на то что в деке 12 карт которые не страшно скинуть под блайтинг (бладгаст, хелспарк, сандер). Единственное что может спасти - майнд сладж, который играет только в моноблеке, блайтинги не достаточны. Плюс без ноктурнуса (пусть он в 90% случаев умирает от ремувала)сильно теряем в темпе, чувствуешь что у тебя какая-то мелюзга. Так же после выхода файрволкера и большого хармс вея красный в вампирах против вини как-то уже не так хорош, как раньше. Может быть в метагейме будет много белого и количество джандов поуменьшится тогда можно будет БР листом поиграть, так как если с виней еще что-то можно придумать, то с джандом как-то не получается.

Изменено 25 января 2010 пользователем EvgenyevIvan

[Held]

Интересует перспектива применения Anowon, the Ruin Sage. Хоть и манакост довольно большой, но перспектива работы против протблеков и т.д. радует. К тому же как я понял Butcher of Malakir никто не рассматривает?!

[amarto]

Интересует перспектива применения Anowon, the Ruin Sage. Хоть и манакост довольно большой, но перспектива работы против протблеков и т.д. радует. К тому же как я понял Butcher of Malakir никто не рассматривает?!

Defiler of Souls играет где-нибудь? Вот и Ановон не будет.

[Maxim Nazarenko]

Defiler of Souls играет где-нибудь? Вот и Ановон не будет.

 

Всё-таки Ановон - немного другое.

Можно попробовать в сайде парочку держать против контролей, если таковых будет приличное количество. Чтобы сносить Wall of Denial и Sphinx of Jwar Isle, и не только их.

Интересно, заменит ли Bloodhusk Ritualist Mind Sludge. Также с появлением Kalastria Highborn своё место в вампирах возможно найдёт Vampire Aristocrat.

[yatree]

Всё-таки Ановон - немного другое.

Можно попробовать в сайде парочку держать против контролей, если таковых будет приличное количество. Чтобы сносить Wall of Denial и Sphinx of Jwar Isle, и не только их.

Интересно, заменит ли Bloodhusk Ritualist Mind Sludge. Также с появлением Kalastria Highborn своё место в вампирах возможно найдёт Vampire Aristocrat.

 

Думается мне, что ановона никто никуда не положит. У вампиров и так есть эдеикт на ножках, а если так страшны стенки и сфинксы - то проще и дешевле играть мародерами.

Vampire Aristocrat - тоже вряд ли влезет, возможно это сочетается там с бладгастом и новым парнем, но все довольно медленно.. имха.

[Maxim Nazarenko]

Думается мне, что ановона никто никуда не положит. У вампиров и так есть эдеикт на ножках, а если так страшны стенки и сфинксы - то проще и дешевле играть мародерами.

Vampire Aristocrat - тоже вряд ли влезет, возможно это сочетается там с бладгастом и новым парнем, но все довольно медленно.. имха.

Одних Gatekeeper of Malakir может оказаться мало, вот и вдобавок к ним Ановона можно запихнуть.

Насчёт Аристократа - чистые предположения, мне самому слабо верится, что он заиграет, просто хотел услышать чьё-нибудь мнение насчёт этой связки.

[Shtaket]

связка - шлак, аристократ - пустое место в колоде. и так не влезает куча хороших карт. сочетание бр - уныние и автолуз джанду, который повелевает.

Ановон излишен совершенно - стенки малакирятся привратником, ведьмой, черным рыцарем (который всегда побеждает!). Этого достаточно.

Изменено 3 февраля 2010 пользователем Shtaket

[hp-gannibal]

Дотюнил лист до следующего состояния:

 

Lands

15 Swamp

4 Marsh Flats

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

4 Vampire Nocturnus

3 Malakir Bloodwitch

4 Vampire Nighthawk

4 Gatekeeper of Malakir

4 Bloodghast

3 Kalastria Highborn

2 Bloodhusk Ritualist

 

Spells

3 Sign in Blood

2 Grim Discovery

3 Urge to Feed

4 Tendrils of Corruption

1 Eldrazi Monument

1 Sorin Markov

 

Sideboard

2 Bloodchief Ascension

3 Duress

2 Sadistic Sacrament

2 Marsh Casualties

3 Vampire Hexmage

3 Deathmark

 

по билду:

- 23 земли показывают себя достаточно и адекватно

- аристократка смотрится в своем слоте очень круто, в особенности в мирорах. Неплоха и против контролей после сайда, но тут нужно играть более аккуратно и контролировать содержание руки оппонента

- урж ту фид крайне ситуационный. пару раз была ситуация, когда я проиграл игру из-за того, что на вампирах лежали каунтеры. плюс он не всегда вписывается в темп, просто некогда его кастовать. Плох и когда будучи на дрове надо сбивать первый дроп.

- Ритуалист показывает себя лучше во всех матчапах кроме мирора, хотя и тут можно пободаться. хорош в поздней игре, когда дискардит оппонена ровно на столько сколько нужно продолжая при этом оставаться кричей.

[Perich]

на мой взгляд, как раз наличие ритуалиста спорно. На пятом ходу я могу кастануть Майнд Сладж и лишить противника 5 карт или кастануть ритуалиста, лишить противника 3 карт и получить кричу 2/2, которая больше ничего не умеет в принципе на пятом ходу уже не так актуальна на поле боя, хотя может я не прав, надо тщательнее потестить. Урж ту фид - классная вещь, потому что часто нужно убить кричу с 3мя жизнями , а стоит как Hideous End, да ещё и апает вампов.

Изменено 4 февраля 2010 пользователем Perich

[Maxim Nazarenko]

Дотюнил лист до следующего состояния.

Из мейна выкинь Sorin Markov, положи 4ую Malakir Bloodwitch. И я бы всё-таки играл Vampire Hexmage за место Bloodghast. Ибо Плейнсволкеры, да и крича с first strike, которая умеет блокать. Из сайдборда лучше выкинуть Асеншены и Сакраменты, положить Сладжи. В принципе, в остальном дело вкуса и в зависимости от метагейма. Лично я предпочитаю более агрессивный вариант с Vampire Lacerator, без Sign in Blood и Grim Discovery, в 24 земли.

+ в твоём билде второй слот очень сильно перегружен. Лучше разбавь с помощью Disfigure или тем же Vampire Lacerator.

[NutOK]

А как показывает себя этот лист против бороса? предыдущие листы имели очень хороший матч. хексмаги и дисфигуры сильно помогали.

[Maxim Nazarenko]

А как показывает себя этот лист против бороса? предыдущие листы имели очень хороший матч. хексмаги и дисфигуры сильно помогали.

Да судя по всему не очень. Ибо, помимо этих причин, ещё второй слот перегружен, да в принципе билд странноватый.

[NutOK]

Да судя по всему не очень. Ибо, помимо этих причин, ещё второй слот перегружен, да в принципе билд странноватый.

 

Ну тут есть надежда на "а вот поставим аристократку и будем иметь мнооого жизни!", но это слишком смешно чтобы было правдой Вот и инетересуюсь, помогает ли она как-то в этом матче или нет.

 

А слот действительно перегружен.