FAQ M11

[Summoning]

http://www.wizards.com/dci/downloads/RU_MTGM11_FAQ_20100610.doc

[/dev/null]

Есть вопрос по рулингу. Лич с Филактерией: все знают эту новую карту, думаю.

 

 

Скажите, правильно ли я понимаю, что сначала надо класть в стэк триггер проверки наличия артефакта с каунтером и потом класть CIP-абилку, иначе оно подохнет?

"Триггер состояния", омг, какие сложности!

Изменено 9 июля 2010 пользователем /dev/null

[Maxim Nazarenko]

Скажите, правильно ли я понимаю, что сначала надо класть в стэк триггер проверки наличия артефакта с каунтером и потом класть CIP-абилку, иначе оно подохнет?

"Триггер состояния", омг, какие сложности!

Там вроде не триггер проверки, а что-то вроде state-base effect'а.

[/dev/null]

Там вроде не триггер проверки, а что-то вроде state-base effect'а.

 

Если бы это было "что-то вроде state-base effect'а" первый лич всегда бы помирал.

[DmitryOlenin]

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется что тут нет никакого "триггера проверки".

 

Там просто проверка состояния.

Она срабатывает всякий раз, когда стек пуст. Когда он приходит в игру - стек не пуст.

Как только опустошается - сразу проверили, сдохла ли крича.

 

-----

Пока писал - опередили.

Нет, Жень, не подыхал бы. Проверка состояния бывает только при пустом стеке.

Изменено 9 июля 2010 пользователем DmitryOlenin

[/dev/null]

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне кажется что тут нет никакого "триггера проверки".

 

Там просто проверка состояния.

Она срабатывает всякий раз, когда стек пуст. Когда он приходит в игру - стек не пуст.

Как только опустошается - сразу проверили, сдохла ли крича.

 

-----

Пока писал - опередили.

Нет, Жень, не подыхал бы. Проверка состояния бывает только при пустом стеке.

 

о_О в пост призываются судьи магии!

 

Вот, например:

 

420.3. Whenever a player would get priority (see rule 408, “Timing of Spells and Abilities”), the game checks for any of the listed conditions for state-based effects. All applicable effects resolve as a single event, then the check is repeated. Once no more state-based effects have been generated, triggered abilities go on the stack, and then the appropriate player gets priority. This check is also made during the cleanup step (see rule 314); if any of the listed conditions apply, the active player receives priority.

Изменено 9 июля 2010 пользователем /dev/null

[Shursh]

Перечитайте карту на английском

 

As Phylactery Lich enters the battlefield, put a Phylactery counter on an artifact you control.

 

Phylactery Lich is indestructible.

 

When you control no permanents with phylactery counters on them, sacrifice Phylactery Lich.

[/dev/null]

Перечитайте карту на английском

 

As Phylactery Lich enters the battlefield, put a Phylactery counter on an artifact you control.

 

Phylactery Lich is indestructible.

 

When you control no permanents with phylactery counters on them, sacrifice Phylactery Lich.

 

Спасибо, это была важная информация, из которой я ничего не подчерпнул :-)

[Osmin]

Перечитайте карту на английском

 

As Phylactery Lich enters the battlefield, put a Phylactery counter on an artifact you control.

 

Как у Ионы. Это не триггер, а мы просто кладем куда-нибудь каунтер.

[DmitryOlenin]

Да речь не про AS, конечно, а про When.

Женю смутило то, что проверка наличия каунтера на артефакте реализована именно так.

Изменено 9 июля 2010 пользователем DmitryOlenin

[Ario]

Там просто проверка состояния.

Она срабатывает всякий раз, когда стек пуст. Когда он приходит в игру - стек не пуст.

Как только опустошается - сразу проверили, сдохла ли крича.

 

Проверка состояния бывает только при пустом стеке.

О_О

http://www.mymagic.ru/file_storage/judgeschool/school2/

[DmitryOlenin]

Ario

Ошибся значит, да. "Когда игрок должен получить приоритет".

Хотя странно, я почему-то был уверен, что про пустой стек там было.

 

Тогда что это такое на личе ужасное?

[GGame]

То же что и на Bog Serpent

[DmitryOlenin]

Когда он пришёл в игру - каунтера нет.

Триггер пошёл в стек, мы получили приоритет. Он не должен сдохнуть?

[GGame]

Когда он пришёл в игру - каунтера нет.

Триггер пошёл в стек, мы получили приоритет. Он не должен сдохнуть?

Почему нет? Какой триггер?

Изменено 9 июля 2010 пользователем GGame

[gbear]

Моя в панике...

 

Этож просто эффект замещения. На пальцах - "положить каунтер на" - это часть процесса выхода этой тушки на поле. Т.е. вышли - при проверке состяния каунтера нет -> триггер на сакрифайс.

[DmitryOlenin]

Да, всё. Сам запутался Он пришёл, каунтер уже есть. Всё хорошо, все живы

[sccblazer]

Блин, вот ведь спор-то...

Каунтер на артефакт кладется одновременно со входом лича в игру.

Нет момента в игре, когда лич уже в игре, а каунтер - нет.

Значит один лич с одним артефактом отлично живет и никак не жертвуется.

Изменено 9 июля 2010 пользователем sccblazer

[Summoning]

Митя, солнце, ты путаешь теплое с мягким.

Специально для тебя:

 

====Действия, основанные на состоянии (State Based Actions или SBA)====

http://www.mymagic.ru/file_storage/judgeschool/school2/

 

=====Способности: какие бывают, чем отличаются, когда работают и т.д.=====

http://www.mymagic.ru/file_storage/judgeschool/school3/

 

=====Триггерные способности=====

http://www.mymagic.ru/file_storage/judgeschool/school5/

 

Прошу всех обратить внимание:

 

* Если атакующее существо со Смертельным касанием и Пробивным ударом становится заблокированным, то в первую очередь оно распределяет повреждения существу или существам, которые его блокируют. После того как всем блокирующим существам выделены смертельные повреждения, любые оставшиеся повреждения распределются по желанию контролирующего игрока между теми блокирующими существами и игроком или planeswalker-ом, которого атакует существо. Однако поскольку у него есть Смертельное касание, даже 1 распределенное другому существу повреждение считается смертельным.

[/dev/null]

И всё-таки: лич не дохнет, потому что его способность класть каунтер -- не триггер, а просто действие (не представляю, как это, но ок, я приму)? либо потому, что для лича есть даже пояснение в FAQ про некий "триггер состояния" (в таком случае нужно не облажаться и расположить триггеры правильно, чтоб лич не сдох)? Ау, судьи!

[GGame]

И всё-таки: лич не дохнет, потому что его способность класть каунтер -- не триггер, а просто действие (не представляю, как это, но ок, я приму)? либо потому, что для лича есть даже пояснение в FAQ про некий "триггер состояния" (в таком случае нужно не облажаться и расположить триггеры правильно, чтоб лич не сдох)? Ау, судьи!

 

Есть, например, таплэнды точно с тем же вордингом что и у лича. То есть входят тапанные. Это не триггер, который заставляет их потапаться после входа. Вот и у лича так же.

[amarto]

И всё-таки: лич не дохнет, потому что его способность класть каунтер -- не триггер, а просто действие (не представляю, как это, но ок, я приму)? либо потому, что для лича есть даже пояснение в FAQ про некий "триггер состояния" (в таком случае нужно не облажаться и расположить триггеры правильно, чтоб лич не сдох)? Ау, судьи!

Миколот

Токовище

Ты же не можешь снять с равниковской дуалки ману, в тот ход, когда она вошла в игру, не платя 2 жизни, правда?

 

Первая способность лича - не триггерная. Его вход в игру и выкладывание каунтера на артефакт - полностью одновременный процесс, нет таких моментов времени, когда лич или каунтер в игре, а второй объект - не в игре.

[gbear]

И всё-таки: лич не дохнет, потому что его способность класть каунтер -- не триггер, а просто действие (не представляю, как это, но ок, я приму)? либо потому, что для лича есть даже пояснение в FAQ про некий "триггер состояния" (в таком случае нужно не облажаться и расположить триггеры правильно, чтоб лич не сдох)? Ау, судьи!

 

Первая абилка лича, при разрешении заклинания создает эффект замещения - _внимание_ - входа на поле (это важно!). Т.е. вместо стандартного входа - используется тот, который описан в эффекте... со всеми вытекающими.

 

Последня абилка лича - она триггерная. Т.е. если при очередной "проверке" окажется что нет перманента с каунтером под нашим котролем - в стэк уйдет триггер (причем, сколько личей у нас - столько и триггеров). Каждый с эффектом "посакай лича".

 

[/dev/null]

Понятно, спасибо. Я как раз выбыл из магии, когда была равника, поэтому наверно, не встречал подобных примеров.

Спасибо, что разъяснили.

 

P.S. Митя, немедленно проследуй в Школу Магии!

[Anneo]

абилки такого рода есть почти в каждом сете. Например Земли из лорвина которые хотели показать зверюшку или входили тапнутыми. Везува из спирали. Это только то что сразу так вспомнилось.