BU mill

Moradan · 8 августа 2010

Пришла в голову мысль собрать в стандарте черно-синюю милящую колоду со следующим составом:

4 Leyline of the Void

4 Jace's Erasure

4 Cancel

4 Deprive

4 Foresee

Манабаза

12 остров

12 болото

В сайд наверно хочется положить ремувал черный и синий в виде Нарколепсии, может еще какие-то варианты.

Манабазу улучшать буду за счет двухцветок скорее всего.

Изменено 9 августа 2010 пользователем Moradan

amarto · 9 августа 2010

Очень-очень плохо.

Где Mana Leak? Где он, я спрашиваю? Какие могут быть депривы и канселы, когда в формате маналик?

а) зачем лейлан мэйном? Так боишься венджвайнов?

б) если хочется играть Jace's Erasure - положи в колоду Temple Bell и Howling Mine. И собственно, комплект Jace, the Mind Sculptor

в) а доживать до 4-5 хода хотя бы мы как планируем? Эта колода не может быть комбодекой, потому что "закомбиться" может в лучшем случае на 7-8 ход. Надо играть в тяжелый контроль. Gatekeeper of Malakir, Doom Blade, Reassembling Skeleton и все такое помогут нам продержаться до прихода тяжелой артиллерии.

А теперь осмысли происходящее и собери нормальный деклист, а не колоду со сплэшем на Sadistic Sacrament и 12 болот.

P.S. Хочешь недорогую способную дечку - не собирай стенки и милл, собери моноред.

Moradan · 9 августа 2010

Лелайн мейном не из-за венжевайнов, а из-за того, что у людей против милла сидит один эмракул, козилек или третий товарищ. Лелайны его нейтрализуют. Хотя, так как он не в мейне, то можно лучи держать в сайде и во второй игре их кидать в деку.

Деприв-маналик для меня примерно равны. Хотя если решу положить крабов, то деприв точно будет лучше, на мой взгляд.

ioncorpse · 9 августа 2010

Деприв-маналик для меня примерно равны.

В подпись.

Я думаю, что имелась ввиду замена Cancel...в остальном и так все сказано и очевидно. Кстате часто Sadistic Sacrament удается скастить с такой оптимистичной манабазой?

Moradan · 9 августа 2010

В подпись.

Я думаю, что имелась ввиду замена Cancel...в остальном и так все сказано и очевидно. Кстате часто Sadistic Sacrament удается скастить с такой оптимистичной манабазой?

А я никогда не скрывал, что нуб

amarto · 10 августа 2010

А я никогда не скрывал, что нуб

Не надо это скрывать, надо с этим бороться.

Ты, кстати, так ничего и не сказал по поводу пунктов б) и в) моего предыдущего поста.

А еще попробуй в сторону вот такой колоды подумать - она стабильнее твоей, лучше доживает до момента выхода на проектную мощность и имеет альтернативный способ победы через замешивающего грейв эльдрази.

+

Creatures

4 Hedron Crab

4 Wall of Omens

2 Sun Titan

Engine

3 Jace Beleren

4 Spreading Seas

4 Jace's Erasure

3 Foresee

2 Archive Trap

Removal

4 Mana Leak

3 Path to Exile

3 Oblivion Ring

Lands

4 Celestial Colonnade

2 Sejiri Refuge

4 Scalding Tarn

4 Misty Rainforest

5 Island

5 Plains

4 Hedron Crab

4 Wall of Omens

2 Sun Titan

3 Jace Beleren

4 Spreading Seas

4 Jace's Erasure

3 Foresee

2 Archive Trap

4 Mana Leak

3 Path to Exile

3 Oblivion Ring

4 Celestial Colonnade

2 Sejiri Refuge

4 Scalding Tarn

4 Misty Rainforest

5 Island

5 Plains

Moradan · 10 августа 2010

Чтобы ответить по поводу пунктов б и в, надо делать новый деклист. Я пока еще этого не сделал.

По поводу приведенного UW деклиста надо тоже подумать. как я понял, против боссов эльдразей там пасы и кольца.

Только чем маналик лучше деприва в данной деке? С крабами синергичен именно деприв.

LsD_LOR · 10 августа 2010

2 архивки это мало( крабы кнечно скинул 20-ку карт, но все же домилить врят ли смогут...да и сэйф пэссажи по-моему надежней титанов

amarto · 10 августа 2010

По поводу приведенного UW деклиста надо тоже подумать. как я понял, против боссов эльдразей там пасы и кольца.
Только чем маналик лучше деприва в данной деке? С крабами синергичен именно деприв.

Против больших элдрази, которых ставят за ману, в колоде есть кольцо. А против больших элдрази, которые просто замешивают оппоненту грейв (их даже кастить не надо для этого) в колоде есть титан и колоннада, которые отлично ходят в атаку. Любая приличная колода должна иметь несколько способов выиграть. Этого твой деклист был лишен.

Маналик лучше деприва не из-за синергии с крабами (она тут нафиг не нужна), а тем, что он неторзмозит по темпу и у него проще манакост. Если мы хотим играть картами дороже 4 ман (те ми же титанами), то деприв очень вреден, потому что мы не можем, как UW контроль, позволить себе играть до 150-го хода.

P.S. В качестве альтернативного способа победы и защиты от агроколод тут отлично смотрелся бы Гидеон.

2 архивки это мало( крабы кнечно скинул 20-ку карт, но все же домилить врят ли смогут...да и сэйф пэссажи по-моему надежней титанов

Титан умеет поднимать фечки, Jace's Erasure и Oblivion Ring. А еще он умеет выигрывать игру сам, просто ходя в атаку. ТАк что сравнивать его с Safe Passage некорректно, не говоря уже о том, что это просто неумно.

Moradan · 10 августа 2010

тааак, пачка джейсов, гидеоны, дорогая дечка получается. хотя белерены вроде подешевле

amarto · 11 августа 2010

тааак, пачка джейсов, гидеоны, дорогая дечка получается. хотя белерены вроде подешевле

А ты про цену, прости, ничего не говорил. Тебе шашечки или ехать? Хочешь способную колоду - будь готов вложиться. Хочешь способную недорогую колоду - собери моноред. Других вариантов в текущем формате нет, кискенов не издали, прости.

Moradan · 11 августа 2010

Я стараюсь быстро придумать, чем поиграть на геймдее из того, что у меня сейчас есть на руках. Или одолжить деку на денек. Пока ничего не получается.

outruder · 12 августа 2010

А если так попробовать:

Creatures

Other Spells

3 Foresee

Removal

2 Oblivion Ring

4 Mana Leak

4 Condemn — тут явно лучше чем пас.

2 Esper Charm/Path to Exile — вроде чарм получше будет, но я не определился.

Lands

2 Celestial Colonnade

3 Island

2 Plains

3 Swamp

Sideboard

2 Day of Judgment

3 Spell Pierce

4 Leyline of the Void — лечить Эмракулов.

4 Leyline of Sanctity — лечить боросо-монореды.

2 Path to Exile

npoKSS · 12 августа 2010

А почему Кондем лучше Паса, если у нас есть Архив Трапы?

outruder · 12 августа 2010

Потому, что у этой деки нет планов сносить оппу хиты, а вот давать земельку не охота, а трап не всегда на руке(их всего то 3).

Изменено 12 августа 2010 пользователем outruder

npoKSS · 12 августа 2010

Пас-то карту из деки уберёт, а кондем, наоборот, добавит. Да и оппонент не знает, есть ли у тебя трапы на руках или нет, вполне может и не поискать. А если поищет, то можно иногда и наказать за это.

outruder · 12 августа 2010

Наверное ты прав, и играть нужно в 3 паса, 3 кондемна.

amarto · 12 августа 2010

Наверное ты прав, и играть нужно в 3 паса, 3 кондемна.

Если ты играешь две одинаковые карты 3-3, то это почти всегда означает, что ты не понимаешь, какая из них лучше.

Moradan · 12 августа 2010

То есть получилась все равно трехцветка. на этот раз без крабов. Не получится у меня такое потестить на геймдее.(

Moradan · 12 августа 2010

А черные лучи еще и против Возвышения Пироманта работать будут. Надо будет посмотреть, как Возвышение в метагейме играть будет и насколько часто встречаться.

outruder · 12 августа 2010

Если ты играешь две одинаковые карты 3-3, то это почти всегда означает, что ты не понимаешь, какая из них лучше.

Вроде бы пас по всем параметрам лучше и синергичнее, но убирать угрозу давая землю, что-бы увидеть две новых. Какая-то параноя у меня по поводу пасов.

amarto · 13 августа 2010

Вроде бы пас по всем параметрам лучше и синергичнее, но убирать угрозу давая землю, что-бы увидеть две новых. Какая-то параноя у меня по поводу пасов.

Тогда надо играть 2 паса и 4 кондемна, а не 3-3.