[m10] -> R(g) deck wins

[Guf]

Итак, ребята, с нами кровавокосый эльф, шарик и болт + отличные быстрые земли для двухцветок, чувствуете, куда дует ветер?

 

Вот что я наваял при свете керосиновой лампы...

 

 

4 Bloodbraid Elf

4 Boggart Ram-Gang

4 Hell's Thunder

3 Hellspark Elemental

4 Шарика

3 Rip-Clan Crasher

Creatures [22]

2 Banefire (или что-то)

4 Flame Javelin

4 Болта

1 что-то...

4 Volcanic Fallout

Spells [15]

 

3 Fire-Lit Thicket

6 Forest

4 Rootbound Crag

10 Mountain

 

Просто концепт, он груб, но уже внушает определенное уважение....как Вы считаете?

 

 

Мда, 2 мне по русскому..ну пусть так и остается будуЮщим

Изменено 18 июня 2009 пользователем Guf

[Medivh]

4 Bloodbraid Elf

4 Boggart Ram-Gang

4 Jund Hackblade

4 Hellspark Elemental

4 Ball Lightning

4 Figure of Destny

 

2 Volcanic Follaut

4 Flame Javelin

4 Lightning Bolt

4 Incenerate / Puncture Blast

 

4 Fire-Lit Thicket

4 Rootbound Crag

2 Manlands (Ghitu Encampment / any other)

9 Mountain

1 Forest

[Guf]

Про гоблина думал, про фигурку забыл (

 

И, увы, с нами не будет не активируемых лендов, ни инсинерейта (((

 

Но, как думаешь, Андрей, сможет? В АЛА блоке играет битдаун, но он убог немного с Блитц гелионом и. т. п.

[Medivh]

хз, выглядит неплохо, но у меня есть чувство что все равно надо сплешится на черный, потому как без анафеманта дека выглядит как то прямолинейно слишком. и дека сильно проигрывает баррентону.

[amarto]

Тестил что-то похожее на деку Кочурия - чуть поменьше бурна, чуть побольше кричей. Едим у моновайта вообще без каких-либо вариантов.

И да, я бы в свете шарика и болта собрал бы Rb бурн, а не Rg слай.

Изменено 18 июня 2009 пользователем amarto

[Guf]

Мда барентон, моновайт.. ну фиг знает.надо смотреть.

Мне видится 1 идея - быстро упинать, ну, типа огини, что-ли, хотя у тех опций было куда больше, можт Saproling Burst и Бластодерма с огнями переиздадут )?

 

Просто, по моему, для хорошего слая или бурна карточек пока не хватает, а эльф это смерть опция для RG Agrro, потому и подумалось...

[GGame]

В модо сейчас играют РГ, но там скорее эльфики с красным. И на первый взгляд оно выглядит как плохой джанд.

[FanTazZy]

потестил такой лист

Lands

4 [sHM] Fire-Lit Thicket

4 [TE] Reflecting Pool

4 [OV] Karplusan Forest

5 [GUR] Forest

6 [GUR] Mountain

 

// Creatures

4 Birds of Paradise

4 [4E] Ball Lightning

4 [sHM] Boggart Ram-Gang

4 [ARB] Bloodbraid Elf

4 [sHM] Tattermunge Maniac

4 [ARB] Jund Hackblade

 

// Spells

4 [A] Lightning Bolt

3 [sHM] Flame Javelin

2 [ARB] Colossal Might

2 [CFX] Volcanic Fallout

2 [ALA] Magma Spray

 

// Sideboard

SB: 1 [CFX] Volcanic Fallout

SB: 2 [CFX] Banefire

SB: 3 [sHM] Everlasting Torment

SB: 2 [EVE] Unwilling Recruit

SB: 3 [10E] Dragon's Claw

SB: 3 [sHM] Guttural Response

SB: 1 [ALA] Magma Spray

[GGame]

Да, болл лайтнинг и пять форестов это что-то с чем-то, имхо.

[shamash]

и как себя показал Colossal Might для этой колоды ?

[FanTazZy]

нормально, дает трампл - позволяет доносить хиты при чамп блоках. А с манабазой беда и правда, просто птицу хочется на первый ставить а на второй шарик, но для этого нужен фильтр.

Может нафиг птиц?

З.Ы. и спрей похоже не нужен, по крайней мере в мейне

Изменено 19 июня 2009 пользователем FanTazZy

[amarto]

нормально, дает трампл - позволяет доносить хиты при чамп блоках. А с манабазой беда и правда, просто птицу хочется на первый ставить а на второй шарик, но для этого нужен фильтр.

Может нафиг птиц?

З.Ы. и спрей похоже не нужен, по крайней мере в мейне

А фигура тебе не фигура? Она совершенно точно лучше непонятного маньяка.

Ну и да, шарики и копья в сочетании с пятью форестами - это просто прелестно. Положи в этот слот тритапок что ли.. Да и вообще лист Кочурия выглядит much more solid.

[GGame]

Я тоже не очень понимаю что там делают птицы. Зачем тебе рампаться/стабилизироваться? Ради одного шарика нет смысла вроде.

[Guf]

Тут идет разговор, о том что БУДЕТ в июле, так что в топку тритопку )

 

А так Андрюха вменяемый лист предложил....токо, я пока не пойму, как дека вылазиет если ее застопили (поставили аджани и. т. д.) А так же не пойму, че делать если не убили к 5-6 ходу ).

 

Ихмо, можт черный включить, правда токда все банально скатывается - джанд - каскад джанд - 5сс джанд )))

[amarto]

Тут идет разговор, о том что БУДЕТ в июле, так что в топку тритопку )

НЕ тритОпка, а тритАпка (Savage Lands или Jungle Shrine)

 

А так Андрюха вменяемый лист предложил....токо, я пока не пойму, как дека вылазиет если ее застопили (поставили аджани и. т. д.) А так же не пойму, че делать если не убили к 5-6 ходу ).

Никак. Сайдиться.

 

Ихмо, можт черный включить, правда токда все банально скатывается - джанд - каскад джанд - 5сс джанд )))

Сила RG варианта может быть в большей стабильности. Но пока по моим субъективным ощущениям 5bc выглядит сильнее.

[FanTazZy]

ладно хрен с птицами и маньяками. Прокачки тем не менее реальне доставляют

[Etherlord]

Lands: 17

4x Rootbound Crag (Новая РГ земля)

4х Fire-Lit Thicket

8х Mountain

1x Forest

 

Creatures: 21

4x Boggart Ram-Gang

4x Bloodbraid Elf

4x Ball Lightning

4x Hellspark Elemental

4x Hell's Thunder

4х Jund Hackblade

4x Tattermunge Maniac

 

Spells: 15

4x Lightning Bolt

4x Flame Javelin

4x Firewild Borderpost

3x Volcanic Fallout

 

Sideboard:

3х Everlasting Torment - пожалуй единственный ответ буррентонке. а так же привет - молотку, носорогу и прочим какам.

2х Chaotic Backlash - скажи привет вине, кискинам, токенам, etc.

2х Banefire - против контры. ну и помощь на мидл гейм

3х Naturalize

1х Volcanic Fallout - просто так. для комплекта.

2х Threaten - доран, дракон, колосус, ангел новый...

2x Guttural Responses - ну тоже пусть будет.

 

Тестили с другом в выходные на проксях по новым правилам и со спойлером М10. Самое главное умение деки - НЕ поднимать с эльфов - маньяка, и бордерпост. Остальное не важно. И это очень печально.

 

Бордерпосты лежат для Jund Hackblade и как первый дроп. Фигура - как то не катит и не лезет. свободной маны у нас никогда не бывает. всегда есть анерсы и инстанты, посты и т.д.

По тесту - посты супер. Очень помогают мана стабилизации и дают вполне хороший первый ход, раскачивая наших джандов. Главный минус - поднять с эльфа.

 

Маньяк - сомнительный первый дроп. Так же очень печально поднимать его с эльфа. Думаю заменить на фигуру все таки. Но с другой стороны помогает ходить в атаку на 5 на второй ход (элементаль или джанд).

 

Hellspark Elemental и Hell's Thunder - просто офигенны. отлично поднимаются с эльфа. летят/бегут с кладбища в атаку. мняка.

 

Boggart Ram-Gang и шарик - ну тут тоже без коментареив - супер.

 

С эльфом тоже все понятно.

 

Болт - вкусно. Поднять с эльфа не всегда хорошо но и не так плохо как маньяка или пост

 

Копье - единственное что не поднимается с эльфа. но как бы абсолютно не канает - 3 маны - 4 дамага.

 

Фоллаут - в тестах себя показал средне. но пока не знаю на что заменить. с одной стороны это неконтрящийся привет феям, контролю, ларку, токенам, кискинам (ну этим не всегда - буррентонка шлет нам привет). Так же не очень плохо поднимается с эльфа (эльф в стеке, все чистим, эльф входит). Не особо много с него теряем кричей (у нас 12 кричей дохнут в конце хода сами). Но с другой - иногда просто бесполезен.

 

Сайд естественно сырой и делался просто как ответ на все.

 

 

Теперь по тестам. Тестили с топовыми тип 2 деками с небольшим учетом изменений. почти все в +

Скорость деки просто нереальная. На 4-ый ход убить - это обычное дело. Причем не обязательно поднимать с эльфа шарик.

Главный минус - первый ход мы курим. Из вариантов - поставить пост, поставить маньяка, поставить тапнутую землю (самый говенный вариант), или оставить ману и сжарить на 3 в конце хода оппа. Так же не очень хорошо со вторыми дропами (их всего 8). Может стоить положить Rip-Clan Crasher и убрать немного третьих дропов (а то их много). Но в общем и в целом все выглядит отлично.

 

Нас "немого" тормозит финкс и носорог 3/4. Но даже с ними оппонент не всегда успевает сдержать наплыв с нашей стороны.

 

"RG Haste vs RGB"

вариант черно-красно-зеленый более стабильный (не то чтобы стабильный... но ответов у него больше). у него есть такие классные карты как - терминейт, новый террор, пульс, блайтнинг, анасемансер, путрид лич, хеморейдж. но в скорости он даже рядом не стоит с рг. во первых - три цвета это надо морочиться с мана базой. значит мы более уязвимы для колор скрю. а так для вражеского анасемансера. Шарик в такую деку практически не лезет. плюс карт очень много. все не влезет. чем то надо жертвовать.

 

"RG Haste vs RB"

это главный соперник по скорости. тут есть и скорость, и ремувал, и дискард. но. тут нет эльфа. точка. тут нельзя на 4-ый ход поднять с эльфа шарик и зайти на 9+, нельзя поднять элементаля 4/4 с полетом который потом отправится в грейв для следующего захода. поэтому в скорости эта дека тоже уступает.

 

Конечно все ясно будет после выхода М10. и возможно все 3 деки имеют место быть.

 

Ну и на последок результаты тестов:

vs BW Tokens 3-0 (2-1, 2-0, 2-0)

vs BW Persis Tokens 2-1 (0-2, 2-1, 2-1)

vs UB Faeries 3-0 (2-0, 2-0, 2-0)

vs Doran 3-0 (2-0, 2-1, 2-0)

vs 5cb 2-1 (2-0, 2-1, 2-0)

vs Bant Agro 1-2 (1-2, 0-2, 2-1)

vs GW Tokens 3-0 (2-0, 2-1, 2-1)

vs Lark 3-0 (2-1, 2-1, 2-1)

vs Jund Elves 2-1 (0-2, 2-1, 2-0)

 

 

Discuss

[GGame]

1. Очень плохая курва (не ругательство).

2. Все еще непонятно что эта дечка будет делать с виней. Явно сосево баррентонкам и ферстстрайкерам (под новой антенной сосево в два раза быстрее).

3. Результаты тестов ниочем, просто потому что 2-3 партии против каждой дечки дают нам знания полностью убиваемые таким понятием как "погрешность".

Изменено 29 июня 2009 пользователем GGame

[amarto]

1. Очень плохая курва (не ругательство).

2. Все еще непонятно что эта дечка будет делать с виней. Явно сосево баррентонкам и ферстстрайкерам (под новой антенной сосево в два раза быстрее).

3. Результаты тестов ниочем, просто потому что 2-3 партии против каждой дечки дают нам знания полностью убиваемые таким понятием как "погрешность".

Неберущийся матчап с виней усугубляется еще тем, что вини будет очень много. Хорошей и разной.

А еще шарик убивается вообще всем, что убивает. Когда тестил попхожую колоду, шарика вообще говорил только тогда, когда оппонент полностью затапан,

иначе рас, болт, , террор, пепперсмоук, джанж чарм, любой first strike...

[GGame]

То что шарик можно убить меня как-то мало волнует. А вот то что будет 8+ ферст страйкеров в вине, которые в деке только рамганга не останавливают, это для данной дечки проблема похуже.

[GGame]

лол, как можно быть сейчас хоть в чем-то уверенным?

Мне кажется все не так просто.

Конечно заговор.

Только в общем-то все довольно просто:

1. Делает предположение о мете (основанное на космических посланиях, обычных суевериях, спекуляциях или том, что кто-нибудь кому вы верите выдает за неоспоримую истину).

2. Исходя из п.1 выбирается дечка.

3. ??????

4. PROFIT!

 

В общем-то без п.1 остальные пункты банально не имеют смысла.

[Nix]

На форуме сальвы еще вот такую повесили:

 

Jackal Familiar

R

Creature — Hound

Jackal Familiar can’t attack or block alone.

2/2

Common

Изменено 30 июня 2009 пользователем Nix

[Etherlord]

Очепятка?

А вообще, что-то в этом есть.

*ушел проксить и тестить

да очепятка конечно. 2-0,2-1,0-2

 

Тут поступило предложение играть Puncture Blast'ами - они помогают расправляться со всякими ненавистными нами тварями. Так же поднимается с эльфа. вот только вопрос вместо чего и куда Т_Т

 

 

На форуме сальвы еще вот такую повесили:

 

Jackal Familiar

R

Creature — Hound

Jackal Familiar can’t attack or block alone.

2/2

Common

Жаль что не мультицветный Ну а вообще хорош конечно.

[Medivh]

4 Rootbound Crag

4 Fire-lit Thicket

12 Mountain

2 Mutavault

 

--- 22 Lands ---

 

4 Figure of Destiny

4 Lightning Bolt

3 Tarfire

 

3 Lash Out

4 Hellspark Elemental

 

4 Flame Javelin

4 Boggart Ram-Gang

4 Ball Lightning

4 Volcanic Follaut

 

4 Broodbraid Elf

 

--- 38 spells

[Medivh]

Тестил довольно много тот лист что выше, на мой взгляд наиболее оптимальный билд бурн + брудбрейд.