Доран

[amarto]

Инверсия тут лучше эндинга потому что земельки растапывает и немного комьится с дораном. Да и второй слот не третий.

Эндинг как бэ тоже растапывает земельки. И на Дорана ему все равно, он в любом случае убивает, даже под тремя антеннами.

Но это, опять же, к разговору об этом конкретном билде. Я бы стал играть вообще без эльфов (только с лижами то есть) и без эльфийских земель.

[VorteX]

>> люто бешенно ненавидящие токенов билды эльфов

 

C этого места поподробнее пожалуйста, каким хреном эльфы могу объехать токенов? Или токена играют террорами и им завезли только черных существ и ББ, а ты им колоссуса пихнул?

[GGame]

Эндинг как бэ тоже растапывает земельки. И на Дорана ему все равно, он в любом случае убивает, даже под тремя антеннами.

Но это, опять же, к разговору об этом конкретном билде. Я бы стал играть вообще без эльфов (только с лижами то есть) и без эльфийских земель.

Эндинг в доране растапывает меньше земелек. Опять же, если нам на растапывание земелек слегка поровну, то пульсы на порядок лучше.

 

Зачем играть без эльфов и эльфийских земель я решительно не понимаю.

[amarto]

>> люто бешенно ненавидящие токенов билды эльфов

 

C этого места поподробнее пожалуйста, каким хреном эльфы могу объехать токенов? Или токена играют террорами и им завезли только черных существ и ББ, а ты им колоссуса пихнул?

4 пульса и 3 клаудтрешера мэйном - обычное дело. Да и пиявка очень способствует мучительной смерти токенов.

 

Эндинг в доране растапывает меньше земелек. Опять же, если нам на растапывание земелек слегка поровну, то пульсы на порядок лучше.

 

Зачем играть без эльфов и эльфийских земель я решительно не понимаю.

Ну я бы и играл без эндингов и инверсий, зато комплектом пульсов.

Играть без эльфов и эльфо-земель - потому что есть квазальцы и тиги, и много еще чего, в результате ванквишер просто не влезает.

Изменено 19 мая 2009 пользователем amarto

[Sphynxx]

>> люто бешенно ненавидящие токенов билды эльфов

 

C этого места поподробнее пожалуйста, каким хреном эльфы могу объехать токенов? Или токена играют террорами и им завезли только черных существ и ББ, а ты им колоссуса пихнул?

Ну смотри. Трешеры, Пульсы, Чёрные команды -- уже довольно неприятный набор хейта.

[GGame]

C этого места поподробнее пожалуйста, каким хреном эльфы могу объехать токенов? Или токена играют террорами и им завезли только черных существ и ББ, а ты им колоссуса пихнул?

Трешеры, инфесты, тритопки, оверран с гаррука при быстром старте, пульсы, молоточки, команда. Как-то так.

В общем-то если глянуть по сторонам, то видно что в эльфах очень бустро кроме команд и пульсов практически ничего из ремувала не осталось. И трешеры все еще присутствуют. И да, эльфы могут вполне играть с токенами в плюс (как минимум в 50/50). За примерами далеко ходить ненадо. ПЕ, мокс, ГП Киото...

[Medivh]

Зеленая команда кстати очень хороша в формате, с синглетонами вроде папитир клики.

[GGame]

Ну я бы и играл без эндингов и инверсий, зато комплектом пульсов.

Играть без эльфов и эльфо-земель - потому что есть квазальцы и тиги, и много еще чего, в результате ванквишер просто не влезает.

Тиги сейчас не актуально. У токенов они ничего критичного кроме процесси не вырубают, да к тому же токены могут с ним разобраться довольно шустро. Квазальцы приятнее, но места остаются. В общем-то от ванквишеров бонус главный что он агрессивнее деда и квазальца.

[amarto]

Тиги сейчас не актуально. У токенов они ничего критичного кроме процесси не вырубают

А что, Аджани, Элспет и врасы внезапно отменили? А еще говорят, некоторые деки играют синими командами и крюэл ультиматумами.

[Comrade]

Тиги сейчас не актуально. У токенов они ничего критичного кроме процесси не вырубают, да к тому же токены могут с ним разобраться довольно шустро. Квазальцы приятнее, но места остаются. В общем-то от ванквишеров бонус главный что он агрессивнее деда и квазальца.

Ты забыл про Аджани и врас после сайда.

[GGame]

А что, Аджани, Элспет и врасы внезапно отменили? А еще говорят, некоторые деки играют синими командами и крюэл ультиматумами.

Аджани элспет и врасы это совсем не те карточки которые парят доран в токенах. А врасы обычно нас устраивают, потому как у нас мэнлэндов больше и они страшнее и перезагрузка стола в двустороннем режиме на 4+ ход нас вполне устраивает обычно (токены как раз к этому моменту должны по идее прекращать отбиваться/чампать и начинать жарить доран сами без всяких врасов).

Деки играющие синими командами и ультиматумами сейчас явно не в фаворе (то есть мейновые деды себя оправдывают чуть меньше чем те же прайдмаги), к тому же у нас есть эскорты, если надо, то еще баррентонки и быстрый старт с ванквишера/дорана/пиявки их очень сильно напрягает (аутов на т2 дорана у них очень мало).

[Cleric]

Слабо представляю как Аджани может "не парить". А эскорты от синих команд и ультиматумов не помогают.

[GGame]

Слабо представляю как Аджани может "не парить". А эскорты от синих команд и ультиматумов не помогают.

От ультиматумов помогают тритопки, лыжники и хороший старт. Ультиматум в данном случае не убивает и стол не перезагружает. То есть можно получить в лицо на куда больше чем 5 хитов следущим ходом. Команды да, работают в режиме проездного. За это время надо или много спотремувала получить (а его нет много), или врас. Под врас надо просто не оверкоммитить и все. Даблдрэгон эту деку не особо напрягает.

 

Чем парит аджани? Антенна парит больше, потому как оппонент может ее воткнуть на четвертый и делать вид что убьет нам что-то пасом (читай "имеет меньше шансов уехать после аджани с пульса").

[GGame]

Да, то что я тут пишу не стоит воспринимать как то что я считаю деку невперенной. У нее действительно есть проблемы. Но они несколько отличаются от того что вы перечисляете. Одна из самых больших проблем это то, что в таком виде дека очень хорошо проигрывает собственным сдачам (по сути играет она только со стартовой руки, от чего приходится строить план и принимать решения о муллигане, что дикое западло).

[Comrade]

Хороши, тремпл вообще отличный против существ 1/1

[amarto]

Доран тем временем выиграл ГП Сиэттл.

 

Main Deck

 

2 Brushland

3 Forest

4 Llanowar Wastes

4 Murmuring Bosk

1 Plains

3 Treetop Village

4 Wooded Bastion

 

3 Dauntless Escort

4 Doran, the Siege Tower

3 Gaddock Teeg

4 Knotvine Paladin

4 Noble Hierarch

3 Qasali Pridemage

4 Treefolk Harbinger

4 Wilt-Leaf Liege

 

1 Behemoth Sledge

4 Maelstrom Pulse

1 Nameless Inversion

4 Path to Exile

 

Sideboard

1 Aura of Silence

1 Burrenton Forge-Tender

1 Everlasting Torment

3 Kitchen Finks

2 Pithing Needle

3 Thoughtseize

4 Zealous Persecution

 

И я, кстати, даже не знаю, что меня больше пугает - мэйн (кнотвин паладины на моих тестах покинули колоду первыми, в пользу пиявок, ну и еще нескольких хороших карт в колоде не хватает, например 1-2 колоссов - с комплектом-то харбрингеров) или сайд (1 буррентонка, 1 Aura of Silence, 1 тормент и целых 4 ZP)

Изменено 1 июня 2009 пользователем amarto

[GGame]

Пиявка это + БГ фильтры... парень, видимо, решил особо манабазу не мучать.

С сайдом нормально все). Баррентонка + 3 финика красным, а лебедям много перманентов одного типа лучше вообще не втыкать, потому как хейт они пульсами обычно убирают.

[FanTazZy]

ну выиграл и выиграл доран ГП, а то что 4 феи в топе это так фигня

[sash]

Вроде не 4 фей в топе, а пять -))))

[FanTazZy]

ну 5 один хрен

[amarto]

Интересный расово-рисовый Доран (или точнее, Дарк Найя) с ПТКу в Гонолулу:

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=27185

По идее, дека ест у чужого ZP и своей манабазы (особенно хорошо смотрятся пульсы и молотки вместе с комплектом зиккуратов), но поднять эльфом молоток наверное круто (почти также круто, как поднять ммм... скажем, токтара, которого в деке нет).

А вообще интересно, мне одному кажется, что Массикард, который решил не насиловать манабазу и отказался даже от пиявок, гораздо более прав, чем этот чувак?

[Crabi]

Посмотрел я стартовые руки это варианта. Хорошо, если всего половина рук милиган.

[VorteX]

По идее, дека ест у чужого ZP

А вообще интересно, мне одному кажется, что Массикард, который решил не насиловать манабазу и отказался даже от пиявок, гораздо более прав, чем этот чувак?

 

Что такое ZP? Zealous Persecution?

 

Нет, не тебе одному так кажется.

[amarto]

Что такое ZP? Zealous Persecution?

 

Нет, не тебе одному так кажется.

Оно самое.

Есть, кстати, мыслишка собрать правильный тулбокс под комплект харбрингеров (он же, кроме мужиков, еще ремувал и манастабилизацию тянет) и играть таки не в GWb, а в GBw - с пиявками вместо паладинов.

[VorteX]

Оно самое.

Есть, кстати, мыслишка собрать правильный тулбокс под комплект харбрингеров (он же, кроме мужиков, еще ремувал и манастабилизацию тянет) и играть таки не в GWb, а в GBw - с пиявками вместо паладинов.

 

А 2 Ranger of Eos будешь класть? за одним лучником, буррентонкой и харбингером бегать?

Изменено 16 июня 2009 пользователем VorteX