[EXT] Torrent of Souls

[amarto]

Вот такую колоду выложил сегодня Джейкоб ван Люнен. У дечки хороший матчап с феями, да и все матчи, которые не "стенка на стенку", она тащит достаточно неплохо. Из явных недостатков могу назвать то, что против валакута можно и не успеть (а пульсов нет), недостаток ремувала (скорее в сайде, но нужен точно, или без блайтнингов играть, не знаю даже) и слишком узкий квадратный сайд (над ним бы поработать на предмет большей гибкости).

Fracturing Gust - полом-полом, очень рекомендую.

 

Torrent +

Lands

2 Blackcleave Cliffs

2 Copperline Gorge

2 Forest

1 Mountain

1 Reflecting Pool

4 Savage Lands

2 Swamp

3 Twilight Mire

3 Verdant Catacombs

2 Vivid Crag

1 Vivid Grove

1 Vivid Marsh

 

Creatures

4 Bloodbraid Elf

4 Nest Invader

4 Putrid Leech

4 Sprouting Thrinax

 

Tokens

4 Bitterblossom

3 Goblin Assault

 

Spells

4 Blightning

1 Garruk Wildspeaker

4 Lightning Bolt

1 Sarkhan Vol

3 Torrent of Souls

 

Sideboard

4 Arc Trail

3 Fracturing Gust

4 Guttural Response

4 Thoughtseize

 

Lands

2 Blackcleave Cliffs

2 Copperline Gorge

2 Forest

1 Mountain

1 Reflecting Pool

4 Savage Lands

2 Swamp

3 Twilight Mire

3 Verdant Catacombs

2 Vivid Crag

1 Vivid Grove

1 Vivid Marsh

 

Creatures

4 Bloodbraid Elf

4 Nest Invader

4 Putrid Leech

4 Sprouting Thrinax

 

Tokens

4 Bitterblossom

3 Goblin Assault

 

Spells

4 Blightning

1 Garruk Wildspeaker

4 Lightning Bolt

1 Sarkhan Vol

3 Torrent of Souls

 

Sideboard

4 Arc Trail

3 Fracturing Gust

4 Guttural Response

4 Thoughtseize

 

[Maxim Nazarenko]

А почему манабаза такая странная?

И почему волкеров по одному? %) Надо хотя бы в два Гаррука играть.

Пара Зигангов здесь бы не помешала.

Изменено 16 декабря 2010 пользователем Maxim Nazarenko

[amarto]

А почему манабаза такая странная?

И почему волкеров по одному? %) Надо хотя бы в два Гаррука играть.

Пара Зигангов здесь бы не помешала.

Почему манабаза странная - вопрос к ван Люнену, но, судя по первым тестам, она меня полностью устраивает. Зиганг тут нафиг не нужен, он слишком тяжелый. Гаррук наверное да. Впрочем, может и нет. там надо как-то решить проблему агро-мирроров типа "стенка на стенку" - либо больше ремувала (пульс заодно много чего еще лечит), либо Гаррука, чтобы трампл давал. Но вот какой вариант лучше - не знаю, в колоде катастрофически не хватает свободных слотов, все и так на своем месте.

[Nix]

Валерк, а ты потестил вариант Люнена?

Вивидки не мешают? Они сомнительно выглядят, если честно.

Для второго гаррука я бы порезал либо одного инвейдера, либо один гоблин ассалт - как тебе такой вариант?

[Maxim Nazarenko]

Для второго гаррука я бы порезал либо одного инвейдера, либо один гоблин ассалт - как тебе такой вариант?

Инвейдера здесь точно не надо резать, он даёт т3 Эльфа или Гаррука, что уже само по себе является быстрой угрозой.

[Cleric]

Скорее гоблин ассалт, чем инвейдера. Пульс тут нафиг имхо, от энчантментов можно какие нибудь Nature's Claim что ли.

[amarto]

Валерк, а ты потестил вариант Люнена?

Вивидки не мешают? Они сомнительно выглядят, если честно.

Для второго гаррука я бы порезал либо одного инвейдера, либо один гоблин ассалт - как тебе такой вариант?

Вивидки более помогают, чем мешают. Если вынимать, то ассаулт, хотя он хороший, я бы его в сайд тогда перетащил наверное.

 

Скорее гоблин ассалт, чем инвейдера. Пульс тут нафиг имхо, от энчантментов можно какие нибудь Nature's Claim что ли.

Пульс скорее как абстрактно хороший ремувал. А то из ситуации "стенка на стенку" по-другому никак не вылезти.

[amarto]

Потестил несколько разных версий, в итоге пришел к такой:

 

Torrent + Lands

4 Verdant Catacombs

4 Savage lands

3 Twilight Mire

2 Raging Ravine

1 Mountain

3 Forest

3 Swamp

2 Reflecting Pool

2 Blackcleave Cliffs

2 Copperline Gorge

 

Creatures

4 Putrid Leech

4 Nest Invader

4 Sprouting Thrinax

4 Bloodbraid Elf

1 Marsh Flitter

2 Furystoke Giant

 

Spells

4 Bitterblossom

3 Torrent of Souls

4 Lightning Bolt

2 Garruk Wildspeaker

2 Sarkhan Vol

 

Sideboard

2 Fracturing Gust

3 Anathemancer

4 Thoughtseize

3 Arc Trail

3 Vexing Shusher

 

Lands

4 Verdant Catacombs

4 Savage Lands

3 Twilight Mire

2 Raging Ravine

1 Mountain

3 Forest

3 Swamp

2 Reflecting Pool

2 Blackcleave Cliffs

2 Copperline Gorge

 

Creatures

4 Putrid Leech

4 Nest Invader

4 Sprouting Thrinax

4 Bloodbraid Elf

1 Marsh Flitter

2 Furystoke Giant

 

Spells

4 Bitterblossom

3 Torrent of Souls

4 Lightning Bolt

2 Garruk Wildspeaker

2 Sarkhan Vol

 

Sideboard

2 Fracturing Gust

3 Anathemancer

4 Thoughtseize

3 Arc Trail

3 Vexing Shusher

 

Двадцать шесть земель нравятся гораздо больше, чем двадцать четыре. Furystoke Giant творит чудеса в кричевых матчах, которые больше не сводятся к стоянию "стенка на стенку". Отличный матч против фей, неплохой против артефактов. Скейпшифт все портит, но если его хоть немного подлечить, все будет отлично.

[Vishen]

Вот это, кстати, хорошая новость, мало того что торрент-это просто супер карта, очень приятно ей играть, так я еще смогу сбыть фойлового гиганта.

А про колоду, так у тебя, Валера, она супер тяжелая. Я бы выкинул волкеров и шел all-in, те же хищники козилека могут быть лучше феи.

А про паранойных анафемансеров, не полжить ли дискард Х карт? И скейпшифт лечит к тому же.

[amarto]

Хищника Козилека пробовал - не понравился, слишком медленный. Надо что-то за 2-3 маны. Пробовал кобру, получилось не очень. Следующие в списке на тестинг - Farhaven Elf, Devoted Druid и Rampant Growth

Волкеры нужны для того, чтобы как-то вывезти стояния стенка на стенку - Гаррук же трампл дает.

Mind Shatter - интересная идея, надо думать. По идее, нам надо пропихнуть гиганта или торрент, а шаттер, даже если его сконтрят, сильно повышает наши шансы.

Фея, кстати, очень синергична с Goblin Assault, которыми я решил не играть. Ассаулт на самом деле ничем не плох, просто с ним надо играть агрессивнее, чем мне хочется. А можно в принципе играть 3 ассаулта + 3 феи, и тогда кричевые матчи можно будет по воздуху выигрывать даже без блоссома.

[Vishen]

Ну нужно что-то одно выбрать, либо титаны и токены, либо блайтинги и рамганги))

Раз кобра не подошла, можно попробовать триспикера(он не более паршивый чем фархавен). Еще есть драконий корм...

Шрикмо должен быть в порядке. А вообще ничего не лезет в голову.

Ну крепа можно много придумать. Вижинари, порождающее дыхание, сигг, 4\4 за 3, шаркающие останки, сумеречные урчины...

[amarto]

Блайтнинги, рамганги и прочие вижинари - это совсем другая колода. Меня именно токены интересуют, и конкретно - манаразгон за 2-3 маны. Триспикер хуже фархавена тем, что по цветам не стабилизирует. Драконий корм просто хуже, чем Goblin Assault.

[marcel]

почему бы не эксплор?

[amarto]

почему бы не эксплор?

Потому что хочется разгон на ножках, чтобы торрентом потом поднимать. Ну и, в ван-люнено-образных билдах всего 24 земли, там рампант строго лучше эксплора. А еще и в эксплор, и в рампант очень противно каскадиться.

[Scias]

Может глупая идея, но сейчас тещу Jund Charm. Очень полезной картой бывает: как минимум, прокачает кричу, если что грейв ремувит (против комбы на ассеншене или слизи), ну и убьет всякую мелочь, пока что мне нравится) Гигант тоже жжет, но имхо ему место скорее в сайде против кричевых дек.

Изменено 27 декабря 2010 пользователем Scias

[amarto]

Джанд чарм в разрезе слизи, кстати, офигенный. В сайде я бы штуки две-три держал наверное. Только чарм против фей сильно хуже фоллаута, так что это надо по мете смотреть на каждый конкретный турнир.

[marcel]

в рампант ооочень не приятно каскадится но в эксплор почему? ты сыграл каскад за ту же стоимость без потери карты.

про 23 земли не понял, это много или мало?=)

[Scias]

Сейчас еще бреда творческого понапишу) Пришло в голову попробовать Ball Lightning. очень приятно в него каскадиться и бежать на 9, доставать торрентом. В принципе, если мы ставим задачу быстро упопороть, то может быть очень ок план. В манабазе появляются фильтры, что б можно было играть их с руки) Сыграл 2 игры ими. В затапаного оппа, на третий ход бывает очень приятно бежать)

Изменено 27 декабря 2010 пользователем Scias

[Kabasya]

народ, а как насчет инъекции Quillspike + Devoted Druid в деку?

ну, или сайдовая комба

[amarto]

народ, а как насчет инъекции Quillspike + Devoted Druid в деку?

ну, или сайдовая комба

А эта комба решает какие-то из существующих проблем? Если да - расскажи как. Если нет, то зачем она?

[Kabasya]

это как альтернативный план на игру. что-то вроде Pestermite - Splinter Twin

[marcel]

а какие основные проблемы? (не сарказм, реально хочу понять)

[Kabasya]

+1 кстати.

хотя, подозреваю, что с нонкриче деек вроде тайм сива, УР Пиромансера.

Со скейпшифтом, честно говоря, хз. но с сине-красным должно быть плохо.

[marcel]

когда я играл джандом в типе алара-зендикар и лорвин-зендикар для меня самым большим напрягом была виня, был очень рад, что в алара-зендикар она приказала долго жить ибо ув, но не о том...так вот, сейчас есть виня в которой играют сайдовыми буррентонами и мейновым brave the elements, т.е. фоллаут\джанд чарм бесполезен, остается только инфест, который не внезапный. можно еще спаркмаг с ошейником, но это уже 2 карты...а рейсить их вообще не реально, там ооочень все быстро

[amarto]

это как альтернативный план на игру. что-то вроде Pestermite - Splinter Twin

Зачем. Зачем о нужен? Он решает какие-то проблемы? Для того, что пихать в колоду карты, обычно неплохо понимать, зачем ты это делаешь, а не просто весь шлак в цвет класть.

 

а какие основные проблемы? (не сарказм, реально хочу понять)

У варгейта почти нельзя выиграть, если там все правильно делают. Больше проблем за такой не помню.

Квиллспайк против варгейта никак не помогает, а значит нафиг не нужен. Как-то так.