den385

Я писал здесь про это. Тема лежит здесь же, в кэжуал. И красноречиво называется агадимский накур. Тестил против джанда и р. аскеншен комбо... пиявок и тринаксов тяжело разберешь, ноктюрнусы мрут как мухи, ведьмы мрут от битуминозки, гексмаги плохо разбирают аскеншены. После сайда р.аскеншен негейтит, твинкастит и свервит и сладж и эхи и дюрессы... Не Айс

nix спасибо за поддежку.

бюджетность условная - у тима 3 Б фечки уже есть. наверное, 8 фечек - мб перебор. 6 для качественной расчистки топдэков под ноктюрнуса должно хватить. (все равно часть фечек из стартовой руки придется использовать только для land-thiningа, что - я считал - не оч.решает; для смены топдэка - 1-2 за игру наверное+сайн ин блад = ок) дум блейд - в сайд, согласен. о перечисленных чуваках из джанда просто не подумал;-( наверное, все-таки не контроль, а мидрейндж скорее. ребилд: 20 creatures 4 Vampire Nighthawk 4 Vampire Nocturnus 4 Malakir Bloodwitch 4 Vampire Hexmage 4 Gatekeeper of malakir - с планом придерживать его до "после инфеста", хотел лацератора но ремувала хорошего не хватает 16 spells 4 Disfigure 4 Infest 4 Sign in Blood - положить ли вместо этого сладж или усики или консьюм? 4 Duress 24 lands 18 swamp 3 Marsh Flats 3 Verdant Catacombs 15 sideboard 4 Tendrils of Corruption 4 Mind Sludge 4 Haunting Echoes 3 soul stair expedition Не хотелось бы резать экспедиции до тестов. Без сайн-ин-бладов? да, и дэка не оптимизирована под ноктюрнуса, т.к. я считаю это плохим планом - ведьму вот не отпассить, что приятно

ага, согласен абсолютно. просто я ~в комманде, а там уже есть и боросы и какой-то моноР (по-моему, бурн+анёрф), то есть собрать карты будет непросто. еще я в принципе тяготею к контрольным дэкам, что в нынешнем метагейме, имхо, НЕ ОЧЕНЬ опять же. для бюджета в том числе;-) про дорогой ремувал я сам уже додумался через 15 мин. после того как выложил дэклист. действительно, можно попробовать остановить их disfigure, doom blade. все равно если боросы ходят первые, будет грустно. и те же гоблины. если замейнить комплектом дум блейд, дисфигур и инфест, шанс успеть будет хороший или нет? Кажется, надо еще и marsh casualties комплектом. хотя вряд ли - он тормознутый. (малакирца под инфест ни разу не жалко, да и вообще мб гексмага мейном играть - он остановит гоблин гайдов поначалу, и освободится место в сайде под хеви-ремувал типа усиков) я после того как написал как-то сам понял, что меделенная и тяжелая дэка. лацераторов не оч. люблю, но мб и они мейном нужны под тех же гоблинов и боросов. а кто такой рак, извините, у боросов? РОК что ли, опечатка? не стоит ли в вампирах кроме фечек играть парой пайловых подзорных труб? или фечек должно хватать? (для расчистки топдэка под ноктюр-са, им. в виду)

16 creatures 4 Vampire Nighthawk 4 Vampire Nocturnus 4 Malakir Bloodwitch 4 Gatekeeper of Malakir 20 spells 4 Tendrils of Corruption 4 Consume Spirit 4 Mind Sludge 4 Sign in Blood 3 Duress 1 Sorin Markov 24 lands 16 swamps 4 Marsh Flats 4 Verdant Catacombs 15 sideboard 4 vampire hexmage 4 infest 4 haunting echoes 3 soulstair expedition Мне интересна, конечно, оценка в целом. Но особенно важно, чтобы было не больше 3-4к общая стоимость карт. [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony], пульсы комплектом - это несколько неактуально;-( 1)почему без блудгаста мне некомфортно иметь существо без эвейжена и без блокирования, сколько оно раз не воскрешайся. я не хочу полагаться на ноктюрнуса и только, потому что именно так, имхо, умирал бэнт. Даже не в его стоимости как карты дело - имхо он слишком ситуационен здесь. Тестить... 2)почему без сплэшей (Г или Р) пульсы дорогие, а вот болт в оленя конечно важно. пока не знаю, сколько оленей будут сайдить в метагейме. не хочется, кладя не-болота, поломать такие отличные карты как усики и сладж, и кладя болты - ноктюрнуса. конечно, болты могут лежать в сайде, но земли-то под них в мейне. Тестить... 3)почему без бордерпостов не хочу строить деку под ноктюрнуса, опять же, и ломать сладж и усики.Снова тестить... 4)нафиг пайловые экспедиции в сайде наверное, не нужны. вообще - против враса и в мирроре, конечно. существ-то мало... очень понравилась мне экспедиция в лимитед. скорее всего, не нужна, но попробовать хочется - больно приятно снести инфестом малакирца себе и переставить снова с кикером. хотя это бонус уже. Тестить;-) 5)откуда такой сайд сайд, конечно, совсем примерный. я выписал 13 колод в список (~таково мое представл. о метагейме) (R ascension combo-control,W ascension control, monoW control, Turbofog, GW soldiers, weenie, monoR goblins, monoR unearth+burn,RG Nissa elves, Jund aggro, naya zoo, Br/Bg/monoB vampires, Boros aggro) и написал, что бы я сайдил против каждой. Потом, в предположении (грубом), что в метагейме их одинаковое кол-во, взял 3х лидеров комплектом и 3 экспедиции потестить. Конь в вакууме, наверное, все равно;-) *эхо (или Б трап ремув грейв) лежит против Р аскеншн, анёрфа и турбофога *Infest - против половины и можно не успеть конечно *хексмаг - против плейнсволкеров, и аскеншэнов, кот. где-то в половине дэк есть *экспедиция - против контролей с белым, солдат с переворотом, Р аскенш. с earthquake`ами etc. Наверное, слишком "квадратно". Курва, кажется, не очень... НЕ ОЧЕНЬ! (copyright, борат)

Я имел в виду: понятно, что я не буду их класть. Я студент, пока не работаю, хочу бюджетную деку. "Сегодня я многое понял";-) А именно, что ГВ аггро, кот. играет, видимо стоит много больше, чем я могу себе позволить потратить. Сколько там получается? 10к минимум наверное. Причем от идеи - простенькой, но моей - оран-риф+антенна ничего не остается. Тупо аггро на дорогущих картах. Что самое забавное, оно наверное может слить бюджетным гоблинам за 3к(вроде так, если моноР без фечек). korw я думал о мидрейндже, но очевидно - пока плохо понимаю, как сделать мидрейндж в т2. Там амбушер был бы чуть хуже крылопада - с антенной или оран-рифом 3/4 флэш рич без дефендера. Только как-то не уверен я, что в мидрейндже нужен крылопад, тем более такой. Итог: читать много про- деклистов и собирать бюджетный вампирский контроль (наверное). Пасиба;-) //перенесли справедливо п.с. там товарищ начал про в.контроль что-то писать, когда тему перенесли. про вампиров я лучше еще 1 тему открою, отдельно.

кобры с бейнслеером понятно... но как решить 1ю и 2ю проблемы это не говорит... скорее конечно, элспет комплектом вместо оверрана - летать по одному. бейнслеер типа - 2й летун. ок. но превосходство по картам не на нашей стороне, учитывая 24 земли и низкую курву... да, кобра...не разу, не бюджетно;-)

20 creatures 4 Qasali Pridemage 4 Knotvine Paladin 4 Qasali Ambusher 4 Knight of the Reliquary 4 Dauntless Escort 16 spells 4 Honor of the Pure 4 Path to Exile 2 Behemoth Sledge 2 Pitfall Trap 4 Overrun 24 lands 4 Oran-Rief, Vastwood 4 Sunpetal Grove 4 Marsh Flats/Arid Mesa 4 Misty Rainforest/GB 4 Forest 4 Plains sideboard 3 day of judgement 4 Brave the Elements 4 оленя 4 Safe Passage Билд примерный, почти без тестов. Тупо - мне показалось, что антеннки+ваствуды+гв кричи это круто. Вижу проблемы 1)эвазии нет без overrun`а; 2)пустая рука ходу к 6му. Наверняка мне посоветуют положить кобру, бейнслеера, посплэшиться на синий, положить рафика и файнест ауэр. Но это не бэнт. 1)е и 2)е убивают этот билд или как?

Mark of Mutiny - хорошая. Ну, понятно, это скорее финишер (иначе хорошее существо чато тырить просто страшно). И финишер это рисковый. Мне тапали насовсем hellkite charger`а (синим энчантом), или ждали чтобы запалить в него на 5 (он 5/5) - от обеих вещей эта штука меня спасала.

ну то что в нормальном типе мы ниче не успеваем скорее всего - понятно)) ёрсквейк - мейном в смысле? и сколько? конечно, без тестов так говорить бред, но на 6й ход на 8 потребить спирта довольно реально кажется. типа 5 земель и 6 существ в пуле... самое забавное - поиграть с турбофогом или миллом или врасом. ну тут конечно бейнфайр настоящий нужен))) а бладгастов жрать - в том смысле, чтоб аристократ на блоке был 4/4. хотя по нынешним временам не очень понятно, кого он сможет заблокировать (от вини, гоблинов, летающих вампиров и прочих толпящихся гопников не спасет)

Crabi 1)съесть всех кто не сдох по своей воле и встать в блок 2)можно устроить безотходное производство и жрать Bloodghastов 3)на худой конец сожрут сами себя. зато фан) 4)и кстати, если нам кого захотят отпасить, они и его сожрут))) за редакторские навыки сорри

Накурил, переделав декчековскую идею. 24 creatures 4 Fleshbag Marauder 4 Bloodghast 4 Vampire Aristocrat 4 Kathari Bomber 4 Architects of Will (recycling only) 4 Monstrous Carabid 14 instant/sorcery spells 4 Consume Spirit 2 Fireball 4 Bone Splinters 4 Sign in Blood 22 lands 4 Crypt of Agadeem 4 Dragonskull Summit 2 Akoum Refuge 12 Swamp Sideboard набросок 4 Vampire Hexmage 4 Terminate 4 Earthquake 2 Infest 1 Fireball Тестил моноБ без циклинга с др. вампирами - ноль, конечно. На декчеке выложили накур на ту же тему с цицклингом. http://www.deckcheck.net/deck.php?id=28931 Переделал в, имхо, более играбельное нечто. Мб +2 refuge - 2 swamp, иначе особо и не посайдится. Хотя можно terminate на gatekeeperа поменять. Под архитекторов, конечно, можно сделать и вовсе +4 necropolis... Не хотелось бы;-/ Что скажете, товарищи?

thx

basilis насчет аджани - меня просто переклинило. ;-( идиот я, что еще сказать sphynxx насчет mtgO абсолю,тно согласен, но есть личные причины, понимаю что мне же хуже. смотрю чужие драфты на ютубе (мне еще подсказали места, там еще не был), хотя это конечно менее удобно. насчет такого билда - подумаю. Так можно лишиться бомб, если у оппонента достаточно ремувала, но с другой стороны, он кажется более сбалансированым (видимо мой, ~контрольный вариант без стабилизации по картам не катит). thx

Согласен, из того что было - да. Thx какую в целом линию драфта Вы бы выбрали, если на первом бустере взяли синий и красный (средне-оба цвета), а потом p2p1 богарданца хеллкайта? игрок слева драфтил зелено-синее, как потом выяснилось, справа - давали U,R,B. После драфта подумал, что с такими бомбами мб надо было брать зеленый мана-разгон (бомбы приходили в каждой игре минимум 1). Потом увидел деку, 2е место, с красным ифритом из бомб, тоже UR, с 3мя где-то drawалками. Наверно, правильный ответ - че дадут...

согласен, а что вместо них?

Драфт был не в онлайне (тупо не хочу играть в mtgo, no offense plz). Мой 8-й драфт. В 1й раз сел в такую комбинацию цветов - их хорошо давали справа, также справа давали неплохой черный, но его порезать было сложно, так что отдал влево. Итак, деклист: creatures 2 Raging Goblin 1 Bogardan Hellkite 1 Shivan Dragon 2 Snapping Drake 1 Stone Giant 1 Wall of Fire 2 Dragon Whelp other spells 2 Unsummon 1 Panic Attack 1 Cancel 1 Lightning Bolt 1 Lava Axe 1 Negate 1 Flashfreeze 1 Essence Scatter 1 Ignite Disorder 1 Sleep 1 Act of Treason 1 Trumpet Blast lands 6 Island 11 Mountain sideboard 1 Sparkmage Apprentice 1 Wind Drake 2 Zephyr Sprite 2 Jackal Familiar 1 Goblin Piker 2 Burst of Speed 1 Viashino Spearhunter 1 Raging Goblin 1 Yawning Fissure 2 Tome Scour 1 Telepathy 2 Lightning Elemental Изначально сел в моно-ред. Winplan для моноР был - держать хороший темп, а когда противник найдет ответы - тянуть время до бомб (кот. приходили почти всегда). 1й матч был с 2мя Overrunами и 1-2 windstormами, так что после сайда вынул из мэйна много 1х дропов(с 3го-4го хода ничего не могут, не укладываются в win-plan), элементалей (кот. на 4й ход ничего почти не могут, кроме как летать под гиганта) и добавил все что есть контрольное. В итоге слил 2-1. 1 раз убил меня overrunом (я был моноР), в 3й партии - штормом. После этого я остался в UR с винпланом дожить до драконов. 2й опп ничем хорошим не располагал=>2:0 я выиграл.о оставил сине-красный билд, немного его меняя (1-2 карты). 3й опп - два раза вылез аджани, 1 раз антенна.=>слил 2-1, оба раза - аджани... 4й опп - гаррук и сила дубов, контрольных карт приходило слишком мало. слил каж-ся вовсе 2-0. Понимаю, что дека получилась несбалансированная, винпланы довольно слабо поддержаны. Что бы вы посоветовали? thx