blaze

В 06.07.2018 в 15:20, zeliboba сказал:

А остальные форматы какую-то популярность имеют/имели? Или кроме стандарта ничего не играют?

Помню, кстати, к нам в Питер еще в Саргону приезжал один игрок из вашего города (вроде бы это был @blaze?), у него был легаси BUG-Control с трудуалками и вот этим всем. Но это было еще в 2009-2010.

Был я у вас, было такое дело) Но было это ооочень давно, ну и память у тебя.

Помню даже увез какую-то альтерацию, все еще у меня в коллекции.

Просто для информации расскажу - я один раз встречал карты MTG с шероховатой поверхностью картинки. Если мне не изменяет память - это были родные Lightning Helix.

Внутри была вангуемая всеми синяя прослоечка, карты даже разглядывали под хорошим микроскопом и пришли к выводу (вот не помню ник, но кто-то с этого форума) - следов подделки нет.

Информация просто для расширения кругозора, никакого отношения к оригинальному посту не имеет.

А будут искренние от покупателей от блейза комментарии о том , как решались полюбовные вопросы и насколько состояние карт соответствует забиваемой всем в глаза политике?

Я не буду пытаться из себя изображать "святого" или мученника.

Да, и ко мне бывают притензии у покупателей. Я с этими вопросами всегда работаю и прилагаю максимум усилий, чтобы решать возникающие ситуации. Я надеюсь, что мне это удается и опыт покупки у меня карт и общения со мной остается максимально комфортным.

К сожалению про опыт с продавцами я пока такого сказать не могу, но я c этим работаю. И эта тема заставила меня задуматься о многом в своих практиках.

Я очень надеюсь, что не найдется недовольных "в итоге" покупателей. А если вдруг найдутся, то добро пожаловать в личку / почту я всегда открыт к диалогу и готов нести ответственность за свои действия.

Карты гнутся от рифлов. Тех, кто покупает карты в колоду это обычно не парит. Кому для перепродажи, тем важнее.

 

Тут проблема не обмана, а недопонимания скорее. Для продавца, действительно, нет проблем в гнутости. Это нормальное следствие игры картами. Полежат в альбоме 2-3 недели выровняются. А для покупателя это критично, оказалось, так, что он их аж как МП оценивает, как будто на них вмятины.

Тут вот как раз и проходит граница мировозрений.

Я покупаю карты для себя, для друзей, для перепродажи. И я как "барыга", должен отвечать за качество карт, которые я продаю своим покупателям, иначе у нас каждую пятницу будут такие темы.

Игрок, сюдя по тексту выше - купит карты, немного огорчится что она гнутая, поиграет и дальше продаст кому-нибудь. Возможно в клубе, возможно здесь.

И кстати даже за 3 месяца не выпрямились.

Можно, конечно, встать в позу - он заблуждается, пусть теперь возвращает, платит неустойку и т.п. Да, правда на вашей стороне, но зачем создавать кучу гемороя всем. Покупаете карты для перепродажи - значит вы квалифицированный покупатель, с вас и спрос чуть больше, не поленитесь, уточните историю карт.

Как бы это не звучало, но такие ситуации возникают регулярно и большинство из них удается решить в личке без каких-либо поз. Я никогда не требовал от продавцов выплаты какой-либо неустойки, в таких ситуация я прошу одного - вернуть мои деньги и забрать обратно карты. Обычно после этого больше с этим человеком мы не торгуем. Прибыли от этого я никакой не имею. В изначальном посте была описана причина, почему тут этот механизм не сработал.

И да, я знаю, что есть ряд продавцов которые на меня в обиде за это. Но к их чести - большинство вопросом мы урегулировать мирно и теперь просто не имеем больше друг с другом дел.

blaze, и что такого из того, что карты гнутые? Я уверен, что добрая половина твоих покупателей даже и не заметят это. И даже если ты им скажешь, то они вряд ли откажутся. Так как для игры они вполне подходят. А люди в основном для этого их и покупают.

 

Можно сюда, можно в личку.

 

Кстати, мне в личку господин blaze так и не отписался. Так что это говорит скорее о том, что у него нет реальных претензий к продавцу, а есть просто некие амбиции, которые он выплеснул на форум непонятно для чего. Мог бы всю эту шляпу с таким же успехом Дяде Вове личным сообщением отправить.

Рома, я тебе обязательно напишу, но не в первые 30 минут после твоего сообщения. У меня в течении дня есть не только этот форум.

Продавец не писал НМ. Он написал - состояние карт смотри на фото + ответил на все вопросы. Я тут на стороне продавца.

Вы меня уговорили, я потрачу дополнительное время и сфотографирую дефекты фечки. Потом расскажите, где они видны на оригинальных фотках.

Кстати, претензии о том, что человек пропал, тоже дутые. Он предложил способ компенсации: вы ему отправляете карты, он вам деньги. Карты отправлены не были? В чем же претензия?

Продавец так и не решил проблему. Причем наличие проблемы было подтвержденно 3ей стороной, которая была приглашена в переписку по просьбе продавца. Он предложил вариант решения, который не устроил меня и у меня были основания не доверять этому варианту. После этого из обсуждения он устранился.

Покупатель купил две онслотовские флудет стренд по штукарю и недоволен гнутостью?

Имхо, для таких в аду должны быть отдельные сковородки, с раскаленными копейками.

Гм, ты знаешь - если бы я их не купил по 1000, то кто-то другой их забрал по 900. И продавец от этого был-бы более счастливым?

А если я фойловую фечку с аукциона дешего купил, то это повод покупателю погнуть её перед отправкой мне?

А если человек так делает, потому что прошлый раз были расхождения в градации?

В изначальном посте описаны обстоятельства как я наступил на эти грабли. Я от таких ситуаций не получаю ни рубля прибыли, но зато много бесплатного гемороя. Поверь, я не мазохист и меня есть другие дела поважнее.

Ну и просто оставлю это здесь еще раз:

5.1 Состояние продаваемых карт по умолчанию NM (англ. near mint - околопечатное качество), т.е. по качеству приближенные к свежевскрытой продукции. Если ваши карты не соответствуют этому параметру (имеются царапины, потертости, вмятины и пр.), то необходимо указывать состояние карты.

Так внеси в правила градации и обязательства участников аукционов их придерживаться. Пока такого правила нет, твоя позиция - это все в пользу бедных.

Гм, странно но я вот в правилах вижу пункт 5.1

5.1 Состояние продаваемых карт по умолчанию NM (англ. near mint - околопечатное качество), т.е. по качеству приближенные к свежевскрытой продукции. Если ваши карты не соответствуют этому параметру (имеются царапины, потертости, вмятины и пр.), то необходимо указывать состояние карты.

Для старых, редких, дорогих и коллекционных карт указывать их состояние всё же необходимо. (например разница в цене у near mint (nm) underground sea или у slightly played (sp) underground sea достаточно существенна, чтобы могли возникнуть разногласия, а потертая фойловая карта в коллекцию врядли пригодится любому покупателю).

Ответственность за состояние отправляемых карт полностью лежит на отправляющей стороне, поэтому, если постфактум возникают разногласия по состоянию карты, отличному от заявленной, то покупатель вправе требовать компенсацию неудобств, вплоть до возврата денег и отправку карты обратно.

а фойловая фечка то вообще настоящая? толстая какая то сильно...

Скорее всего угол фотографии тому виной, у меня не было повода сомневаться в проихождении фечки.

ТС, почему не попросить фото карт с нужного ракурса заранее? Припекает настолько сильно от гнутых карт у тебя одного

А я после этого и стал просить в особе критичных случаях, но ты не поверишь - карты можно погнуть 10ом разных способов.

А еще их почти всегда можно сфотографировать так, чтобы дефекты заметны не были.

И как выяснилось, припекает не одного меня.

Но когда пришло письмо, в первый раз в своей практике узнал что такое гнутые карты (на примере этой теме) то есть эта вся пачка была из гнутых таким способом карт. Где-то менее явно, где-то наоборот более выражено.

Спасибо, мне полегчало - я не один такой.

Посмотрел видео. На первом стренде мне показалось вмятина от пальцев, такая получается если слишком усердно карту в перфекте в тугой протектор засовывать. Второй стренд- я бы не придирался, выглядит нормально.

Про второй стренд я и не жаловался, у меня к нему вопросов нет. Первый реально гнутый и когда я попытался поймать с утра фокус для фото - понял, что это сделать очень непросто и забил.

А так уж ли плоха эта гнутость карт? Фойла вон нм-ная и похуже гнута бывает, и ничего не жалуемся.

Фойла ФНМая гнется совсем другим образом и может быть выпрямлена.

Такая гнутость на турнире теоретически может быть расценена как крапленные / меченые карты со всеми последствиями.

Я покупаю и продаю много карт, и я не могу позволить себе продавать такие карты моим покупателям как NM.

А исправлять за другими их косяки, покупая их гнутые карты и предоставляя потом на них скидки - во мне нет столько благородства.

Больше так не фоткай:

...

Может я извращенец какой, но сначала не о том подумал по фото...

Страшно представить, чему вас там в Хогвартсе учат...

Все мы ждали пятницы и вот она пришла. Это была хорошая неделя и по просьбе Дяди Вовы я продолжаю добрую традицию поиска потерянных продавцов и попыток завершить незавершенные сделки.

Итак, я ищу товарища sliderbye. Я покупал у него карты три раза и каждый раз у меня оставались вопросы...

Акт первый

Было это ровно год назад (случайно совпало). Я выиграл аукцион на шокленды.

Оплатил, получил карты и у меня возникли вопросы (фото не сохранилось):

Все они имеют изгиб от шафла, причем пара фонтанов очень даже хорошо погнута.

Это даже на SP с трудом тянет.

Надо отметить, что в описании состояния карт в аукционе было указано, что только один шок SP, фотографий не было. Продавец сначала сказал, что я сам виноват и надо просить фото. В response я прикрылся правилами TopDeck о состоянии карт по умолчанию и мы быстро разошлись - я получил назад деньги и вернул карты.

Я посчитал, что это разовая проблема и даже не запомнил это случай.

Акт второй

В марте этого года я решил пойти во все тяжкие и затариться по крупному у sliderbye. Фечки там, снапкастеры и еще много чего.

Продавец был очень учтив и сам прислал фото всех карт, пару раз уточнил - устраивает ли меня состояние.

Вот кстати фото:

http://itmages.ru/image/view/2343278/cf39b371

http://itmages.ru/image/view/2343276/a29aecb9

Я историю предыдущую не вспомнил, поэтому не почувствовал неладное / не проявил бдительность. И кстати интересно, кто на этих фотографиях увидит проблемы.

Сказал - все устраивает, оплатил, получил карты и посмотрел на них под другим углом зрения:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03348.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03349.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/DSC03350.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/IMG_7964.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/IMG_7965.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/9965294/mtg/condition/sliderbye/IMG_7966.JPG

У меня там еще много фотографий.

Но в этот раз продавец не был так учтив, а указал мне на 3 факта:

- фото карт перед покупкой я видел и меня все устраивало

- в прошлый раз мне уже пошли на встречу и вернули деньги, больше этого делать не будут

- всех остальных состояние его карт устраивает, а я больной и не лечусь

Честно, по-моему это чересчур. С твоим отношением к состоянию картона я уже знаком, этот спор будет беспредметным. Выдвигай свои предложения, обсудим, возможно, стоит привлечь к беседе третье лицо.

Собственно первый пункт самый весомый, но у меня была надежда решить ситуацию полюбовно и после этого не иметь с человеком больше дела.

Пригласили Дядю Вову, он всем надавал по щам. Мне за называние таких карт MP, а продавцу предложил все-же пойти на мировую:

Я полагаю, что изгибы карт наличествуют. Более того, они явно появились не в результате упаковки.

Я бы трактовал их состояние таких карт как СП. На МП они, все-таки, не тянут.

Итого, на мой взгляд, покупатель вполне вправе требовать возврата денег.

Продавец пошел на компромисс в решении этого вопроса, хотя и немного странно...

Какие же тут могут быть "более понятные определения"? По CCG, например, нет никаких упоминаний об изгибах, для меня они также не ухудшают фатально состояние карты. Фото были представлены, никаких других доп вопросов, кроме как о моей оценке не было. Я считаю, что сделка совершена, максимум, на что готов пойти (хотя, честно, это только моя добрая воля), возврат 10% от суммы - хотя для меня это финансовые потери, но тратить свое время далее я не хочу. Впредь иметь дела с тобой не буду, не выходит каменный цветок.

Но закончилось это довольно странным предложением

Ок, присылай карты обратно. Я с 26 марта по 9 апреля буду в отпуске, так что как приеду, получу карты, верну деньги, хорошо? Со своей стороны обязуюсь в течение 10-14 апреля перевести деньги.

Я хотел-бы уточнить с чем связано условие возврата денег после получения карт? Есть какие-то подозрения относительно моей добросовестности или другие причины? Я вроде покупал карты по полной предоплате.

Ну вроде как, во-первых, такой порядок - утром деньги вечером стулья. Во-вторых у меня сейчас нет карты сбера и проплатить я могу только в отделении, которое расположено жутко неудобно (врываюсь в последние минуты после работы), а времени осталось до отъезда мало. В третьих, как я уже сказал, возврат денег - это мой шаг навстречу (отмена уже совершенной сделки).

А дальше началось самое интересное... С 30го марта продавец перестал появляться на TopDeck...

Я очень надеюсь, что он жив-здоров и ему просто стало не до магии после отпуска. Но это не отменяет для меня факта

- что сделка не была завершена

- если-бы я отправил карты назад, не факт что я получил-бы деньги

А я собственно, предложив продавцу несколько вариантов вернуть мне деньги до отпуска, не получил адекватной реакции и решил подождать его возвращения. Уж больно заманчивая перспектива была остаться без карт и денег. Собственно все еще жду.

Акт третий (эксклюзив, ранее не публиковался)

Пока ко мне ехали карты из второго акта - я успел выиграть аукцион на 2 фечки и опять с фото

http://itmages.ru/image/view/2343450/ebbc83b2

http://itmages.ru/image/view/2343447/1df23581

И вновь вопрос - кто из вас глазастый??? В этот раз я вам покажу видео своих рук крупным планом. В общем в этот раз, на мой взгляд, я получил одну из фечек в состоянии MP (её реально надо видеть живьем, на видео не очень показано).

https://youtu.be/3P8Y2V2NWfQ

Не выходит каменный цветок.

В заключение

Вопрос первый - может кто-нибудь знает этого товарища и может передать ему, что мы с Дядей Вовой по нему скучаем и я хочу завершить сделку. Т.к. на данный момент для меня это выглядит очень некрасиво - предложил вернуть карты, пообещал после этого вернуть деньги, но пропал.

Вопрос второй - это только у меня такие проблемы с этим продавцом (т.к. отзывы все положительные) или есть аналогичные случаи?

Вопрос третий, риторический (мне пофиг) - Может "Вы сударь упоротый и не лечитесь"?

ps: А еще у меня есть незавершенная история про гнутую русскую фойловую фечку от другого продавца, но боюсь двух историй за одну пятницу форум не выдержит. Особенно после такой жаркой недели как эта.

А еще похоже "Разметить карты" сломалась (FF, Chrome), в IE работает

20.10.2015: Спасибо починилось

Кстати, благодаря новому правилу о запрете помещения карт под cut, ко мне регулярно 1-2 раза в неделю приходят покупатели со словами:

Тасигуры есть в наличии, актуальны?

хочу приобрести следующие карты 3 Chord of Calling M15 200

Хотел бы забрать у тебя 2 фульминаторов

А раньше люди могли прочитать сообщение, прежде чем развернуть wishlist.

Akvilon'а в Ижевске все лично знают, это не кидалово. Скорее всего действительно объективные обстоятельства мешают ему.

С Олегом поговорим, покупатель свое получил, хотя и с задержкой. Остальное в личке.

Я сейчас на мгновение остановлюсь и спрошу, а зачем тогда в постах указываются ссылки на сайты ориентиры цен? Зачем пишу в верхней части поста, что ориентир цен SCG*желаемый курс руб./$

Лично я это делаю для покупателей, которые не могут жить без SСG и всегда ходят и умножают.

При этом лично я это использую именно как ориентир и строго соответствие цен у меня редко случается.

Но это мое личное мнение...

На самом деле забавно, три дня и три ночи бились богатыри головой о стену...

Добавлю свое мнение - изменение правил про цены явно ухудшит жизнь покупателей в плане поиска и покупки недорогих карт.

- Поддерживать цены на недорогие карты в актуальном состоянии слишком дорого / хлопотно, проше просто убрать

С одной стороны хорошо - меньше мусора на форуме и карт по 5ть рублей, с другой стороны практически единственным способом купить пайло станут магазины. Они и сейчас для этого удобнее.

А мне все равно хорошо - давно хотел бросить торговать дешевыми картами. При этом "дешевость" карты каждый трейдет определяет для себя сам)

Не... ну не цепляйся. Смысл же разбирается. Т.е. можно ли вместо цифр писать НЕ ЦИФРЫ. А уж в какой форме - это легко урегулировать.

Как я писал в другой теме "Цены по SCG * Четко обозначенный курс" для меня лично допустимы, с такими оговорками:

- курс является хорошим фильтром. Темы с 50+ я могу просто сразу закрывать

- это является неуважением продавца ко мне, т.к. ему видители лень смотреть цены на ситях, а я должен это делать за него (обычно я знаю сколько я за карту готов дать в рублях, у меня нет необходимости ходить смотреть на сити и переводить её в рубли)

- а что делать с распродажами SCG?

Гм, не увидел в вариантах ответов упоминания про курс. А без курса цены по Star Sisi Games принципиально не устраивают.

Ок. Если тебе удобно обновлять цены на тысячу-другую карт на ежедневной основе, обновляй. Мне не удобно.

А я и не обновляю каждый день. Мне тоже не удобно и я об этом писал. Просто колебания в 2-3-4% меня не убивают.

И не удобно большинству трейдеров с объемным списком карт. Не веришь, давайте проголосуем тут?

Я думаю аналогично проголосуют и покупатели по вопросу "А вам нравится, когда продавец предлагает вам новые цены аргументируя изменением цен на SCG".

Если тебе удобно продавать карту по той цене, которая прописана у тебя в теме, даже если происходит price spike, продавай.

Не очень удобно, но продаю.

По твоей логике в этой ситуации трейдер А обязан делать барыге профит, а если он скажет, что цена неактуальна, то он - ужасен/низок/меркантилен.

А если речь не price spike а о банальном росте на 5% и 100 рублях, почему это я должен продавать дешевле ситей?

А вообще цены Star Sisi Games * явно указанный курс еще можно было терпеть, хотя и возникал вопрос "Это торговая тема или филиал Star Sisi Games?".

Сейчас пришло новое поколение продавцов, которые:

- забывают указывать курс

- предлагали считать курс в зависимости от объема сделки (не указывая зависимости)

- говорили SCG - 5% и не указывали курс

- продают по курсу ЦБ или по курсу ЦБ - 5%

Хм, даже не знаю. Уже несколько лет веду цены в рублях и НЕ пересчитываю, когда приходит покупатель.

Вообще за пересчет в стиле "ой, они на ситях подорожали" я сразу пишу кляузу (хотя такое было всего пару раз за несколько лет) - т.к. я не понимаю, почему я должен тратить свое время на просмотр темы с неактуальными ценами и общение с таким продавцом. Это ведь недобросовестная реклама, ко мне потом придет покупатель и будет торговаться со словами "У Васи дешевле".

Дя, я сам несколько раз попадал на ситуации резкого подорожания карт на Star Sisi Games, но я ведь день назад был готов продать эту карту по старой цене. А что изменилось теперь? Я упустил выгоду в лишние 300 рублей? Ну да, неприятно, но зато теперь я карту продал.

Несколько раз пытался сам написать тул обновления цен, но решил что проще бросить торговать:(

Через две недели подтверждается автоматически.

Я вот в этом не уверен, знаю как минимум 2 случая за последнее время когда этого не случалось ни за 2 недели, ни за 2 месяца.

Планируется ли ввести правило типа:

>Непотрвержденные отзывы системы будут подтверждаться автоматически спустя X недель.

Некоторые товарищи злоупотребляют этим и просто игнорируют негативный отзыв в надежде на то, что пострадавшая сторона не привлечет модераторов.

Для отмены автоматической конвертации входящих баксов в рубли надо пройти процедуру верификации. Где-то там у них в интерфейсе спрятана ссылка для загрузки скана паспорта и необходимых документов.

У меня заняло 2 недели, сейчас возможно быстрее.

Хочется сделать хорошему человеку подарок на день рождения, поэтому ищется альтератор (где-то даже их тема тут была, но не нашел).

Нужно заальтерить 2-4 карты (если удастся найти еще две) (карты дешевые) - в идеале хочется получить плейсет с разными альтерациями но в едином стиле / идее.

Играть этими картами после этого не планируется даже в EDH. Размещение вашего афтографа возможно.

Карты предоставлю, плачу деньгами.

Альтератора выбираю до 31.01.15, после этого высылаю карты.

Себя похвалить можно в этой теме (очень хочется увидеть аналогичные ваши работы, именно плейсет в одном стиле), личке, почте blaze.mtg@nixdev.net.

Описание карт, моих идей только в личке - теория заговора и все такое.

Ну я долго с ним торговал, менялся и покупал.

В один прекрасный день его обещание исправить очередной косяк и дослать недостающие карты так и осталось обещанием.

С тех пор не имею с ним дел, но ему это никак не мешает. Хотя отзыв он сам подтвердил и не отрицал ничего.

Интересно, а в MM2 Birthing Pod уже напечатали?