Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Оккупируем WotC


Sphynxx
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Богдан ты очень прав, жаль чувак ваще невменяем. Щас он тебе ответит в стиле блаблабла, придут новые бори и валеры и они будут даже лучше, наши родные, заботливо вскормленные овсянкой на кухне, чемпионы фнмов. И мальчики будут всерьез мечтать прийти на фнм и всех откарать... Ну а чо, легко поставить цель - легко осуществить. Будущий народный фнм-про скажет в интервью, "да, сами до всего дошли с пацанами вот с района. Сайты по стратегии? Не, не слыхал, раньше какие-то были. Компетитив плей? Не, не знаю, вроде у пиндосов еще какой-то мифический турнир на 16 человек проводят, но мне все равно."

 

Ю гет зе пикчер.

 

2 kremen: Кремень, извини, я тебя уважаю, но ты не прав. Я не очень осведомлен, как там в легосе, но есть один вопрос - а кто придумывает новые деки? архетипы? ВГ маверик? какая мотивация движет авторами?

Изменено пользователем Cleric
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Либо топ-дека либо никто решается своевременными банами карт и понижением цены на отдельные карты. Джейсов по тысяче я куплю. Джейсов по 5к - дануна!

И потом, вон Вегас с его колодой имени его. Стимул есть придумать то, что не придумал никто. И сделать свою свежепридуманную лечку топовой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жаль, что для некоторых существует только одна точка зрения -- их (и, конечно же, верная). Еще больше жаль, что некоторые защитники старых порядков уже перешли к наездам на тех, кто посмел высказать иное мнение.

 

2 cleric: про легосе спроси лучше у Исупова, например. Мое понимание, что деки так или иначе развиваются на локальных турнирах и начинают светиться в обсуждениях в сети. Так как ГП мало, они имеют малое влияние. ГВ-маверик появился летом прошлого года.

Изменено пользователем kremen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мозговые усилия, как известно трудно оценить... хотя нет можно - что там получает победитель ПТ и ГП? немного да?

 

А ньюэджу не дают генерить их колоды - ты играешь либо топ-декой, либо никто...

ГП - немного. ПТ - ну да, 3 человека в год получили по 40к$. Это несравнимые с доходом от продажи календариков деньги. А чтобы их продавать, нужно поддерживать к ним интерес. Как уже кто-то говорил, зачем людям скупать весь напечатанный ВВК, если джейс теперь не так необходим.

Кто-то ньюэйджу бьет по рукам, когда они пытаются генерить колоды? Или они все-таки генерят их недостаточно хорошими?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Богдан, выиграй ПТКу и выиграй затем ПТ. Вот тебе мечта. У тебя что, теперь ее нет?

 

Мечта "стать прошником и кататься по миру, пошлепывая картонками" -- убогая мечта.

 

Кремень, тут вообще-то о другом толкуют.

 

Никто не собирается кататься нахаляву по миру, всем показывая что он вот такой крутой прошник.

 

Просто людям, в т.ч. и мне, хотелось побывать на чемпионате мира, а теперь мы этого не сможем сделать.

 

Для меня магия всегда была интересна не только фаном и фойлушками, но и возможностью проявить себя в победах на турнирах. Без этого я магию не особо представляю для себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как почти ньюэдж скажу - мы генерим хреновые колоды!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не понимаю, почему всеми "оппонентами здравого смысла" вроде Рейда или тебя спор сводится к тому, что "убрали халяву"/"прошники зажрались". Это же абсолютно не так.

Потому что это самое яркое физическое проявление новой политики, все на него и давят... Это самая очевидная очевидность.

 

 

Во-первых, ноют не только прошники. Недовольство свое высказывают очень многие, даже в топе ПТКу ни разу не бывавшие. Но в основном посыпают голову пеплом люди, вокруг которых кристаллизовывалось комьюнити. Люди, которые находили время не только играть, но и писать статьи, что-то делать на форумах, судьи, трейдеры.. По сути, те люди, без которых комьюнити превратится в кучку разрозненных индивидов.

Да, ноют сейчас все... даже если тебя нисколько это не касалось - надо высказать свое мнение :) Это нормально.

 

Когда я только пришел в магию, я брал автографы у Бори Аристова и Артема Душкевича и мечтал быть таким же крутым. А когда через два года Боря взял меня в свою команду, а еще через год с Артемом мы сели в самолет до нью-йорка на Worlds, я понял, что я моя мечта в сантиметре от моего носа и все-все в моих силах.

 

Еще через пару лет Валера Шунков решил заняться турнирной магией всерьез после того, как прочитал мой подробнейший разбор-анализ метагейма PT Hollywood. Сегодня какой-нибудь мальчик, о котором мы еще ничего не знаем, учится магии по Валериным колонкам...

 

Но если мы уйдем -- Боря, я, Валера -- да и не только мы, но все те, у кого хватает дел и помимо магии, что тогда? Сколько потребуется времени на то, чтобы возродить комьюнити практически с нуля? Будет ли тогда магия еще физически жива?

Эээ... давай так, по-порядку, мне очень дорого, правда, то комьюнити, которое сейчас сложилось в нашей отдельно взятой стране. Яркие личности, интересные люди - все это я наблюдаю уже лет 7 - и мне это нравится, мне нравится быть "в теме", мне нравится участвовать в турнирах с вами...

Мне правда интересно читать статьи и колонки, форумы и пр. Но почему вы думаете, извиняюсь за резкость, что все пропадет от вашего ухода? Ведь до вас что-то было... Да не на том уровне, да не так круто, но было... Будет очень трудно и не приятно, но будет...

 

Дело не в халяве - я, да и многие наши игроки зарабатывают достаточно, чтобы довольно часто ездить на любые турниры. Дело в смысле. В мечте.

 

А мечты больше нет.

Мечта стать про? Осталась - но стала сложнее в осуществлении, разве нет? Трудностей стало больше, препятствий в достижении мировой (или хотя бы всероссийской) славы и признания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Богдан, выиграй ПТКу и выиграй затем ПТ. Вот тебе мечта. У тебя что, теперь ее нет?

 

Мечта "стать прошником и кататься по миру, пошлепывая картонками" -- убогая мечта.

Мечта не "стать прошником и кататься по миру", мечты у меня, как ты понимаешь, простираются гораздо шире. Мечта - наконец-то добиться своей цели, которую сам себе поставил. Показать себе, что я чего-то стою.

 

Раньше в год у меня было 12 ПТКу, 1-5 регионалов (в зависимости от удачливости), нац и от 0 до 3 Гран-При. Ко всем ним надо было готовиться -- вот и мое магическое меню. Разнообразные форматы, соскучиться не успеваешь.

 

Сейчас у меня 9 ПТКу и ВСЁ. Финиш. Могу ли я оправдать свое увлечение магией 9 турнирами в год? Уже сейчас сезон ПТКу к Гонолулу закончился и я четко знаю, что до января мне Магия не грозит. Впервые за 5 лет я не знаю, что происходит в Стандарте и что самое страшное не хочу знать. Повезло еще, что в МО драфтовый формат подвезли интересный, да и всякую ностальгию подвозят типа Лорвина или там Тайм Спирали (издеваются -- как раз на больное давят :) )

 

Я уже почти уверен, что мое общение с магией в ближайшем будущем будет сведено к минимуму. И что я не смогу давать комьюнити и десятой доли того, что давал раньше. И мне безумно жаль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот об этом уже писал Чапин.

Меньше компетитивности - меньше больших турниров, меньше заинтересованности в разработке колод, меньше статей по стратегиям и одна-две интересные мысли на японских форумах про дечки. В таких условиях спрос в магазинах будет падать, мол зачем это все. Также будет падать и цена. Форса и стейплы ниже определенного уровня уже не упадут, это понятно.

Ну это мне так кажется, конечно.

Что ж вы все легасевщиков с типовиками-то мешаете? Мне понятен батхерт тех, кто играет стандарт. Я пойму тех мультиформатников, кто больше любит тип и поведет себя как слабонервная тряпочка расстроится и уйдет на кухни. Но я-то спрашивал про легаси и только про него. Где там снижение компетитивности? С каких пор к этому формату имеет отношение нац, прошники и проч.? Или, может, БОМ отменили? Наоборот, снижение цен на картон позволит привлечь в формат больше народу - из тех, кому раньше это не позволяли это сделать высокие цены на стейплы. И да, Кремень прав настолько, что я не знаю, куда столько плюсов девать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не понимаю, чего вы тут сретесь? Одни хотят писать письмо Хасбро, недовольны ситуацией. Вторые говорят что все ок. Ну если все ок - то чего вы распыляетесь в этих топиках-то? Потроллить захотелось? Не нравится вам их идея - забейте на нее, и все. Пускай каждый сходит с ума по своему. А то тут каждый о своем говорит, и вы, в итоге, друг друга не слышите. "Невозможно описать вкус ананаса тому, кто всю жизнь жевал шнурки"(с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ГП - немного. ПТ - ну да, 3 человека в год получили по 40к$. Это несравнимые с доходом от продажи календариков деньги. А чтобы их продавать, нужно поддерживать к ним интерес. Как уже кто-то говорил, зачем людям скупать весь напечатанный ВВК, если джейс теперь не так необходим.

Кто-то ньюэйджу бьет по рукам, когда они пытаются генерить колоды? Или они все-таки генерят их недостаточно хорошими?

Интерес поддерживается изменениями :) все просто...

 

Да, бьют игроки, которые уже чего-то достигли (как они думают), интересно приходить на фнм и постоянно проигрывать одним и тем же кавблейдам или джандам? Некоторые организаторы и клубмейкеры даже отдельные резервации для новичков делают, что бы удержать их в игре, что бы они тоже соревновались на своем уровне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даешь форсы по сто рублей и дуалки по две сотни! Тогда я сразу же соберу легаси и буду жарить!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интерес поддерживается изменениями :) все просто...

 

Да, бьют игроки, которые уже чего-то достигли (как они думают), интересно приходить на фнм и постоянно проигрывать одним и тем же кавблейдам или джандам? Некоторые организаторы и клубмейкеры даже отдельные резервации для новичков делают, что бы удержать их в игре, что бы они тоже соревновались на своем уровне.

Если ты не можешь заточиться даже от одной колоды, то при чем тут полет декбилдерской мысли? На этом данную тему можно закрыть.

А вообще, Борис прав. Это тема для тех, кто собирается что-то предпринимать. Т.е. не для тебя. Ну, ты понял.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не понимаю, чего вы тут сретесь? Одни хотят писать письмо Хасбро, недовольны ситуацией. Вторые говорят что все ок. Ну если все ок - то чего вы распыляетесь в этих топиках-то? Потроллить захотелось? Не нравится вам их идея - забейте на нее, и все. Пускай каждый сходит с ума по своему. А то тут каждый о своем говорит, и вы, в итоге, друг друга не слышите. "Невозможно описать вкус ананаса тому, кто всю жизнь жевал шнурки"(с)

Полностью согласен. Два человека здесь пытаються извините за выражение "потроллить". Я понимаю, что вам нравится магия как настольная игра, и вам пофиг на какието там Ворлдсы и про-туры.. ну и хорошо! Зачем это повторять здесь каждый 3й пост? Меня, к примеру волнуют новые изменения, так как магия теряет свою привлекательность.. потусить в клубе, пообщаться с коммюнити это всегда хорошо и это никто у нас не отберет. Но мне вот было интересно попытаться перейти на новый уровень, поиграть с теми же ПРО, и после многочисленных попыток и превратностей судьбы (не полученных вовремя виз) у меня это получилось. А теперь мне говорят - бай бай. А ходить играть ФНМы после протура, уже как-то немного нето...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

видимо у тебя мысли скачут как зайчики :)

причем здесь "вдохновляющий лидер" и

 

а?

 

А лидеры сменятся, на место старых недостижимых "прошников" (читай "вдохновляющий лидер"), придут другие из "народа" - и это будет еще и маркетинговый профит для "нью ейджа игроков с кухни" :)

То есть ты веришь, что люди, которые генерят тонны инфы, создают и оттачивают дечки будут делать это за меньший стимул? Знаешь что происходит в этом случае? Падение качества лидера.

Если он (лидер) пишет качественные тексты, отлично играет, создает и оттачивает колоды, хорошо рубит в лимитеде - это лидер.

А если он (лидер) пишет так себе тексты, играет как-то слабовато, колоды у него прелесть, а в лимитеде он вообще неспособий, то это не лидер - это бычий.

Вот примерно это и происходит лестница возможностей (магический лифт) сильнорежется/затрудняется использование. Отсюда вариант: много молодых и перспективных лучше в другие игры уйдет играть, где лифт поширше.

И сейчас отрубают действительных молодых лидеров и воннаби лидеров. Остаются бычьи и старые пердуны. Однако, ваннаби лидеры - это ЦА старых пердунов во многом. Убрали эту прослойку (стало неинтересно и трудно быть ваннаби лидером в восточной европе, латинской америке, большей части азии), у старых пердунов ушла ЦА. Куда ты будешь генерировать инфу о метагейме, с кем тюнить дечки? С ньюэйдж игроком с кухни? Да у него метагейм близко не приблизится к метагейму пердунов. Таким образом институт вдохновляющих лидеров разваливается - выдергивается центральная часть и транслировать вдохновление получается как-то плохо.

А тебе все божья роса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с нацем-то все в порядке? Он-то никуда не делся, я надеюсь?

 

Извиняюсь, я на работе, нет времени вчитываться, а что произошло узнать хочется прямо сейчас.

Изменено пользователем Sigiller
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Магия это фан, а не спорт.

Для тебя, ок. А как насчет того, чтобы поуважать мнение и отношение других? Тебе вроде никто не мешает забивать на происходящее болт, не пишет про тебя, какой ты убогий пост накатал и насколько ты жалок потому, что тебе пофиг =) Сделай милость, ответь тем же.

 

Мне жаль людей, которые слишком близко к сердцу принимают происходящее.

...

Да и вообще я не вижу, что даже для турнирных игроков сделали что-то страшное.

Ну тогда жаль и тебя тоже, что ты не видишь очевидных другим вещей =)

 

И да, особенно прекрасно некоторые люди накинулись на Ванечку, который просто высказал другую точку зрения.

Высказал в нарочито категоричной провокационной форме без малейших попыток объяснений и аргументации, как он это обычно делает, когда ему не хватает внимания =) Бедный Ванечка.

 

upd - Собственно Боря и drVendigo уже написали об этом.

Изменено пользователем BioLogIn
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с нацем-то все в порядке? Он-то никуда не делся, я надеюсь?

 

Извиняюсь, я на работе, нет времени вчитываться, а что произошло узнать хочется прямо сейчас.

Это теперь ФНМ года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с нацем-то все в порядке? Он-то никуда не делся, я надеюсь?

 

Извиняюсь, я на работе, нет времени вчитываться, а что произошло узнать хочется прямо сейчас.

нац теепрь - что-то типа большого фнма, и вообще под вопросом, будет ли в том виде в каком мы к нему привыкли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что ж вы все легасевщиков с типовиками-то мешаете? Мне понятен батхерт тех, кто играет стандарт. Я пойму тех мультиформатников, кто больше любит тип и поведет себя как слабонервная тряпочка расстроится и уйдет на кухни. Но я-то спрашивал про легаси и только про него. Где там снижение компетитивности? С каких пор к этому формату имеет отношение нац, прошники и проч.? Или, может, БОМ отменили? Наоборот, снижение цен на картон позволит привлечь в формат больше народу - из тех, кому раньше это не позволяли это сделать высокие цены на стейплы. И да, Кремень прав настолько, что я не знаю, куда столько плюсов девать.

Про снижение стоимости я-то как раз не против.

Это было узконаправлено для одного-единственного человека, которому я отвечал в самом первом сообщении.

А Кремень однозначно прав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, похоже, понял, в чем дело.

 

Суть такова, что как только ты один раз попробуешь high-level competitive play, магия НИКОГДА не будет для вас прежней.

 

Я как сейчас помню момент, когда я зашел в огромный зал, где должен был проходить Worlds и увидел там огромную толпу народа. И в этой толпе мелькали лица, которые раньше были видны только на фотках и видео в интернете -- Кендзи Цумура, братья Руэли, Нассиф, Чапин.. Я остолбенел и застыл на месте на несколько секунд. Меня вернул к жизни Артем, похлопавший меня по плечу и сказавший "Ну что ты смотришь на них? Тебе их завтра всех обыгрывать!"

 

Эти четыре дня в нью-йорке подпитывали мою страсть к игре уже 4 года. И подпитывали бы дальше, если бы не решение WotC.

 

Самое смешное, что другая пачка офигенных воспоминаний, связанных с Гран-При (Мадрид-08, Ганновер, Барса, Брайтон...) ТОЖЕ вылетает в трубу, потому что смысла ездить на ГП тоже нет теперь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Ну что ты смотришь на них?

Тебе их завтра всех обыгрывать!"

Да. Вот ради чего стоило играть в Магию. Вот к чему стремятся все "солдаты". Эх, надеюсь, все изменится, и даже я смогу однажды услышать эту фразу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

То есть типа выиграл нац - теперь ты чемпион страны, честь тебе и хвала, а теперь иди играй в МО.

 

И еще я не понял, ворлдс на 16 человек - это для кого? Кто вообще на нем участвовать может?

Изменено пользователем Sigiller
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я, похоже, понял, в чем дело.

 

Суть такова, что как только ты один раз попробуешь high-level competitive play, магия НИКОГДА не будет для вас прежней.

 

смысла ездить на ГП тоже нет теперь.

 

В самую точку, бро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Петицию подписал) в мтго меня итак нет - так что не зайду, парни я с вами, я уже в следуещем году собирался покататься по квалифаерем и попасть на нац, а теперь - такое (продукт человеческой жизнидеятельности)! это же брееееееееееееед!!!! :girl_devil:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...