Оккупируем WotC

[kremen]

Самое смешное, что другая пачка офигенных воспоминаний, связанных с Гран-При (Мадрид-08, Ганновер, Барса, Брайтон...) ТОЖЕ вылетает в трубу, потому что смысла ездить на ГП тоже нет теперь.

Почему это? Разве смысл поехать на ГП -- это не выиграть ГП?

[sash]

То есть типа выиграл нац - теперь ты чемпион страны, честь тебе и хвала, а теперь иди играй в МО.

 

И еще я не понял, ворлдс на 16 человек - это для кого? Кто вообще на нем участвовать может?

Про нац именно так

 

Текущий чемпион мира, текущий чемпион МО, чемпионы про-туров предыдущего года, топ-1 по рейтингу каждого из регионов мира, топовые игроки по рейтингу из общего зачета чтобы добить до 16 лиц. Все слоты спускаются вниз. То есть, если победитель про-тура топ-1 в своем регионе по рейтингу, то он едет как про-тур чемпион, а как топ-1 едет второе место.

[Sigiller]

Очень стремно. Тогда бы уж лучше сделали, чтобы победители нацев или топовые по рейтингу игроки от каждой страны ехали, если уж на то пошло. Так бы хоть и правда был бы чемпионат мира с национальными представительствами. Как в любом другом спорте. А так как-то странно получается.

Я понимаю, что проведение больших турниров занятие накладное и неблагодарное, но блин, это ж все-таки чемпионат мира, а не абы что, могли бы и посолиднее его сделать, а то так даже следить за ним особого интереса нету.

[sash]

Очень стремно. Тогда бы уж лучше сделали, чтобы победители нацев или топовые по рейтингу игроки от каждой страны ехали, если уж на то пошло. Так бы хоть и правда был бы чемпионат мира с национальными представительствами. Как в любом другом спорте. А так как-то странно получается.

Я понимаю, что проведение больших турниров занятие накладное и неблагодарное, но блин, это ж все-таки чемпионат мира, а не абы что, могли бы и посолиднее его сделать, а то так даже следить за ним особого интереса нету.

История с Ворлдс явное срезание костов. Вполне себе очевидное.

[drVendigo]

Почему это? Разве смысл поехать на ГП -- это не выиграть ГП?

 

В недалекие времена, топ 16 ГП давало квалификацию на ПТ, да количества ГП было меньше, выиграть их было почетнее. А сейчас в одни выходные проводят по 2 ГП.

[BioLogIn]

В первопост можно добавить Ари Лакса

[amarto]

Очень стремно.

А ты думал, что мы все тут просто так завелись что ли? Вот нам больше делать нечего, как нервы на какую-то несущественную фигню тратить.

 

А ньюэджу не дают генерить их колоды - ты играешь либо топ-декой, либо никто...

Не далее как месяц назад рандомный чувак сгенерил колоду под названием Wolf Run Ramp, а его не менее рандомный приятель зашел этой колодой на старсити-опен и порвал там всех, как грелок. И это ты называешь "не дают генерить колоды?" Да я весь прошлый сезон занимался на старсити в основном тем, что ныл по поводу того, что никто не хочет генерить новых идей.

 

Богдан, выиграй ПТКу и выиграй затем ПТ. Вот тебе мечта. У тебя что, теперь ее нет?

Кремень, соотношение необходимых усилий и ожидаемого результата сильно изменилось. Нам предлагается или стать упоротыми наркоманами, не имеющими в жизни ничего, кроме магии, или вообще забыть о подобных достижениях. Что бы ты сказал, если бы тебе предложили систему вида "пропустил одно пятничное легаси - все, больше по пятницам в легаси играть нельзя"?

 

Мечта "стать прошником и кататься по миру, пошлепывая картонками" -- убогая мечта.

А кто-то говорил, что хочет стать прошником и кататься по миру, пошлепывая картонками? Есть вот например Пол Рицль, который работает на работе пять дней в неделю, а вечером после рабочего дня садится в самолет и едет на ПТ/ГП. И играет в Париже одновременно топ ПТ и второй день ГП, потому что он, черт его дери, обожает эту игру и умеет в нее играть, не лишаясь при этом нормальной жизни с работой, женой и ребенком. Он - мой идеал игрока в магию. Сейчас быть таким, как Пол, больше нельзя, потому что даже самый лучший игрок не может выигрывать абсолютно все ПТ, на которые приезжает, а с новой системой он не имеет других возможностей квалифицироваться. То же самое можно сказать про Пола Чеона. Чуть проще Каю Бадде и Джону Финкелю, которые квалифицированы на все ПТ. Но вот на Чемпионате Мира ты больше никогда не увидишь не только сборную России, но и Кая с Финкелем тоже. Тебя это радует? Меня - нет.

 

ноют открыто только те, кто ездил по миру на халяву (да, когда-то давно они немного вложились в игру), и те кто так же хотел ездить на турниры нахаляву, мечтал об этом... все такой халявы нет...

Отчего же не актуально? ГП отменили? ПТ отменили? Не лукавь...

Я потратил на магию огромное количество денег, энную часть из них - на поездки на турниры. И я готов тратить еще больше денег на выступления на высоком уровне, потому что я прелестный наркоман. И я был бы готов ездить на ПТ, тратя при этом достаточно много своих денег, но я не готов тратить вообще все свое время на затаскивание тысяч очков мироходца круглый год. Теперь нельзя хорошо подготовиться к нацу / ГП, потратив на это вменяемое количество времени, и получить путевку на ПТ.

Ну ок, можно выиграть ПТКу. Допустим. Вот выиграл человек ПТКу, приехал на ПТ, занял второе место. Грандиозный успех! Небывалое событие в истории российской магии! И что дальше? Дырка от бублика! Очков мироходца за второе место на ПТ даже на два бая на ГП может не хватить, не то что на квалификацию куда-то еще.

И какой смысл тратить на эту игру свое время? Если хочется просто во что-то поиграть в приятной компании - есть настольные игры, которые точно так же интересны, если просто казуалить, зато стоят на порядки дешевле. Вот с этой точки зрения магия вообще никогда близко не будет стоять рядом с Ascension или RoboRally или Carcassonne.

[Sigiller]

Я не понял только зачем это все? Надоело тратиться на проведение больших турниров? Или ради чего это все? Чем они это мотивируют и как они объясняют сообществу, что "так будет лучше"?

[amarto]

Я не понял только зачем это все? Надоело тратиться на проведение больших турниров? Или ради чего это все? Чем они это мотивируют и как они объясняют сообществу, что "так будет лучше"?

А они ничем не объясняют. Это тоже одна из важных причин баттхерта у игроков. Четную фразу "сорри, но нам срезали бюджет в пять раз" я бы например принял гораздо лучше, чем теперешнее "мы все сломали и отобрали, но это ровно то, о чем вы так долго мечтали". Не мечтал я об этом.

[BenZo]

притом, что ноют открыто только те, кто ездил по миру на халяву

Ноют Возмущаются Призывают к действию открыто те, кого слушают и чьё мнение важно, в отличие от вашего (и моего тоже, впрочем).

 

Что ж вы все легасевщиков с типовиками-то мешаете? Мне понятен батхерт тех, кто играет стандарт. ... Но я-то спрашивал про легаси и только про него. Где там снижение компетитивности? С каких пор к этому формату имеет отношение нац, прошники и проч.? Или, может, БОМ отменили?

Полностью согласен. Легаси вполне может стать "отдохновением" для прошников этого мира. Только к чему это приведёт?

 

Наоборот, снижение цен на картон позволит привлечь в формат больше народу - из тех, кому раньше это не позволяли это сделать высокие цены на стейплы.

У тех, кто такое пишет, как-то совсем плохо с логическим мышлением. Снижение цен => больше народу. Больше народу => снижение цен? Где-то ещё выпускают дуалки? Или, может, если тип станет менее популярным, упадёт цена на форсы?

 

"Сраные наркоманы" поноют-поноют и придут жахать в легаси =)

[sash]

А они ничем не объясняют. Это тоже одна из важных причин баттхерта у игроков. Четную фразу "сорри, но нам срезали бюджет в пять раз" я бы например принял гораздо лучше, чем теперешнее "мы все сломали и отобрали, но это ровно то, о чем вы так долго мечтали". Не мечтал я об этом.

Поддерживаю эту мысль. Я об этом не мечтал ни минуты. А срезание бюджета - все понятно и честно. Не люблю неумелую ложь.

[amarto]

"Сраные наркоманы" поноют-поноют и придут жахать в легаси =)

C чего бы это? В легаси больше компетитива, чем не в легаси? Если вдруг мне приспичит поностальгировать и показуалить, я всегда смогу прийти на FNM-драфт, зачем мне тратить чертову кучу денег на легаси-деку для никому не нужной игры?

[sash]

C чего бы это? В легаси больше компетитива, чем не в легаси? Если вдруг мне приспичит поностальгировать и показуалить, я всегда смогу прийти на FNM-драфт, зачем мне тратить чертову кучу денег на легаси-деку для никому не нужной игры?

ТАк если наркоман - то без дозы плохо, ПТ недостижим, а в ЛЕгаси можно и более-менее компетитив дозу получать и одной декой во все времена жахать.

[aze]

Для наркоманов, кстати, увеличили количество ГП как раз, чтобы можно было в более-менее компетитив окружении играться.

Зачем? Ну так наркоманы же.

Думаю они к этому и ведут.

Не все ездили на ГП, только чтобы попасть на ПТ, как самостоятельное явление они тоже куда-то годятся.

[Sphynxx]

Поддерживаю эту мысль. Я об этом не мечтал ни минуты. А срезание бюджета - все понятно и честно. Не люблю неумелую ложь.

Тут, кстати, рассказывают, что у нас еще все не так плохо: в Новой Зеландии было 3 PTQ, оставили один. В Австралии было 7, а оставили 3. Это хитрый план экономить на авиабилетах дл победителейтнаверно

[sash]

Тут, кстати, рассказывают, что у нас еще все не так плохо: в Новой Зеландии было 3 PTQ, оставили один. В Австралии было 7, а оставили 3. Это хитрый план экономить на авиабилетах дл победителейтнаверно

Кенгурятникам нанесен удар прямо под сумку! А то и по сумке - в результате детеныш австралийской магии может умереть в детстве -((((

[aze]

Тут, кстати, рассказывают, что у нас еще все не так плохо: в Новой Зеландии было 3 PTQ, оставили один. В Австралии было 7, а оставили 3. Это хитрый план экономить на авиабилетах дл победителейтнаверно

Забавно. Возможно это как-нибудь коррелирует с изменением уровней продаж, или еще чего-то..

Им надо было выдать персональный отказ ПВДДРу, можно было на пару Киблеров сэкономить

[Nova]

Тут, кстати, рассказывают, что у нас еще все не так плохо: в Новой Зеландии было 3 PTQ, оставили один. В Австралии было 7, а оставили 3. Это хитрый план экономить на авиабилетах дл победителейтнаверно

Скоты.

Спасибо тебе, Джереми, ты здорово билдил, отлично играл и писал крутейшие статьи и отчеты. Больше мы тебя на протурах не увидим.

Видится мне, он об этом мечтал.

Изменено 8 ноября 2011 пользователем Nova

[Sigiller]

за все олег берется смело

все превращает он в прелесть

а если за прелесть берется

то просто тратит меньше сил

Изменено 8 ноября 2011 пользователем Sigiller

[XAM_Burger]

Полностью согласен. Легаси вполне может стать "отдохновением" для прошников этого мира. Только к чему это приведёт?

К тому, что визарда, желая еще сильнее обидеть бедняжек, запретят легосе?

У тех, кто такое пишет, как-то совсем плохо с логическим мышлением. Снижение цен => больше народу. Больше народу => снижение цен? Где-то ещё выпускают дуалки? Или, может, если тип станет менее популярным, упадёт цена на форсы?

Это всего лишь один из вариантов развития событий. Если все те, кто сейчас сидит на подоконнике, завернувшись в плед, и курит, вспоминая былое, и те, кто швыряет любимую колоду в стену с воплями "Я никогда ИМ этого не прощу и не стану играть в эту проклятую игру!!!11" поноют-поноют да и успокоются, как это обычно и бывает - не изменится вообще ничего. Если начнут дружно уходить из магии - упадет цена вообще на любой картон. Если скопом ринутся играть легосе - цены опять же вырастут. Ваш К.О.

[kremen]

В недалекие времена, топ 16 ГП давало квалификацию на ПТ, да количества ГП было меньше, выиграть их было почетнее. А сейчас в одни выходные проводят по 2 ГП.

И что? Выиграть ГП теперь это как выиграть локальный ФНМ?

 

Кремень, соотношение необходимых усилий и ожидаемого результата сильно изменилось. Нам предлагается или стать упоротыми наркоманами, не имеющими в жизни ничего, кроме магии, или вообще забыть о подобных достижениях. Что бы ты сказал, если бы тебе предложили систему вида "пропустил одно пятничное легаси - все, больше по пятницам в легаси играть нельзя"?

Пример про легосе притянут за уши))

 

Я понимаю, что теперь выигрывать стало сложнее, но ПТКу и ПТ остались же. Кто мешает пытаться добиться результата на них? ГП остались.

 

Сложнее квалифицироваться? Ну ок, ничего страшного не вижу. Новые лица будем чаще видеть. Количество ГП увеличили -- пожалуйста, езди играй. Никто не мешает и сейчас разрабатывать новые идеи и улучшать свою игру, и стимулы для этого есть.

 

Я решительно не понимаю, чего страшного в нововведениях. Да, регулярно играть на высоком уровне будет сложнее, ну и что? Зато турниров больше стало. Есть ГП, есть ПТ, есть старсити опены, есть Анси в легосе и т.д. В чем проблема? В том, что бразильский нытик не сможет быть профессиональным игроком в магию? И что? Кто хочет, всегда сможет играть занчительное количество компетитив турниров.

 

Я буду играть квалы на чемпионат России и сам турнир (если пройду) тоже буду играть, потому что это самый крупный турнир в стране, и там разыгрывается звание национального чемпиона. Мне по барабану возможности входа в когорту лучших игроков мира, которые потенциально дает этот турнир, он ценен и должен быть ценен вовсе не этим. Звание национального чемпиона -- вот что ценно.

 

И я рад, что легосе является "гадким утенком", где нет засилья прошников, гонки player of the year, когорты избранных и где можно играть разным куревом.

 

Для тебя, ок. А как насчет того, чтобы поуважать мнение и отношение других? Тебе вроде никто не мешает забивать на происходящее болт, не пишет про тебя, какой ты убогий пост накатал и насколько ты жалок потому, что тебе пофиг =) Сделай милость, ответь тем же.

Обижаться не стоит. Повторю, если для кого-то магия это в первую очередь спорт, то все шансы проявить себя до сих пор остались. Стань национальным чемпионом, выиграй пару ГП, выиграй ПТКу и войди в топ ПТ. Кто мешает? А потом, наверное, уже правомочно говорить, что все шансы на развитие отняли. Да, блин, чуваки, у вас же куча возможностей добиться результата в магии.

Изменено 8 ноября 2011 пользователем kremen

[Sigiller]

А впрочем, мне кажется, все будет как обычно - народ попаникует, да успокоится. Только за ставший неинтересным даже для наблюдения ворлдс обидно, но это так, пустяки.

 

Кстати, а почему в России ГП не проводятся?

[Buxpb]

А впрочем, мне кажется, все будет как обычно - народ попаникует, да успокоится.

 

Но останется с чувством, что это уже немного не та игра...

[Mrm83]

А почему Кай Бадде и Джон Финкель квалифицированы на все ПТ ???

[Irulana]

А впрочем, мне кажется, все будет как обычно - народ попаникует, да успокоится. Только за ставший неинтересным даже для наблюдения ворлдс обидно, но это так, пустяки.

 

Кстати, а почему в России ГП не проводятся?

 

потому что нафиг никому не надо. Аренда помещений запредельная, на таможне проще сразу повеситься, игроки не поедут, потому что виза и дорогие авиабилеты (ну, как минимум для европейцев, из Америки пожалуй пофигу куда лететь, в Прагу или в Москву, но в Прагу хотя бы виза не нужна).