лайфтайм за трындеж

[basilis]

А вот вам еще менеджмента визардов. Некий чувак написал на форуме, что на мире изнасилует инициаторшу всех последних изменений. Получил за это пожизненный саспенд.

В ситуации, когда вотцы полностью правы, все равно получили потенциальный факап. Просто потому что применяют наказания в поле, которое к ситуации отношения не имеет. И хоть реакция объяснима, все равно компрометирует систему.

Если жалко идиота - дайте ему возможность извиниться.

Саспенд - не жалко. Не жалко, тогда, если не ошибаюсь, у дела довольно неплохие судебные перспективы.

Ну если уж дали саспенд, необходимо внятно его объявить (не как обычно), чтобы не было сомнений за что и как.

Изменено 12 ноября 2011 пользователем amarto

[Lord Soth]

Ну, я слыхал что за трепотню на форуме можно и на нары присесть, хе-хе.

[basilis]

Ну, я слыхал что за трепотню на форуме можно и на нары присесть, хе-хе.

На нары можно у нас. И непонятно за что.

Доказать отсутствие реального намерения - не проблема. Доказать отсутствие морального ущерба очень сложно.

Чувак там расстарался с формулировкой - хуже просто не придумать.

[amarto]

Викмар покинул нас на неделю.

Будем считать, что так я спас его от лайфтайм саспенда.

[Babay366]

а бан дали не на форуме, а прямо таки саспенд, да?

 

апд. да, саспенд, понял

Изменено 12 ноября 2011 пользователем Babay366

[amarto]

а бан дали не на форуме, а прямо таки саспенд, да?

Флоренту? Да, лайфтайм запреn играть в магию и появляться на любых турнирах, организуемых WotC.

[Finkel]

а в чем собственно факап?

[Nova]

а в чем собственно факап?

Да хотя бы в том, что вотки об этом промолчали аки партизаны.

Видимо чтобы не портить впечатление. Ведь изменения, предложенный этой женщиной, мы все так давно ждали

 

- Альфред Леннинг был для нас всем. Мы на пороге величайшего в истории внедрения роботов в жизнь. Уже завтра на пять человек будет приходиться один робот. Это была его мечта.

- Видится мне, в мечтах мертвецом он себя не видел.

(с) Я, Робот.

Изменено 12 ноября 2011 пользователем Nova

[JakeBurchill]

Originally Posted by Binary

 

I can't really blame WotC for not having a sense of humor in this situation. If you're a business, and you have information that somebody is talking about sexually assaulting one of your employees at an upcoming event, you do what it takes to prevent that from happening. Never mind whether it might be joking. That's just not a risk WotC can, or should, be expected to take.

 

C сальвы. Я думаю, что как-то так. И WotC не обязаны в данном случае что-либо объяснять, в интернете никогда не можешь знать наверняка кто тролль, а кто и правда rapist.

 

Originally Posted by Id_Ego

I'm going to give another exampleof context to drive my point home. If i were to go into a coporate office, see a friend there, and yell "Yo mutha f'er, i'm going to kill you LoL, j/k." do you really think the security gaurd is going to think for .1 seconds before pressing the alarm, and tackling me to the ground? no. is this any different than what wizards did? not in my opinion. After you are tackled to the ground, hand cuffed, arrested, and interiogated, you might be able to say "it was only a joke" and the corporation might forgive you. wizards promplty banning him assured that he did not have the opportunity to go through with his actions, joking or not. should there be an investigation? sure. do they HAVE TO forgive him? no. even in the case of walking into the building, there is likely STILL charges that are going to be pressed.

And on another note... your arguement about someone saying "i'm going to talk" and then attacking someone holds no merit. There is zero intent behind "speak my mind" there is lots of intent behind "going to rape" If he said "i'm going to rape her" and wizards didnt do anything, and then he actually did, I'm sure you would be one of the ones saying "Wizards should have done something" and if you aren't, then i weep for your soul.

 

Вот здесь тоже все ясно сказано. Никто не может поручиться наверняка за Лукаса, что это была шутка, да и расследования этого дела тоже не должно быть.

 

Или все обсуждение в том, имеют ли Визарды моральное право не делать никаких statement по поводу бана?

Изменено 13 ноября 2011 пользователем JakeBurchill

[Julegg]

мне кажется что суть обсуждения в том, этично ли за такие слова давать лайфтайм и ничего не объявлять, чтобы не попалиться.

[JakeBurchill]

мне кажется что суть обсуждения в том, этично ли за такие слова давать лайфтайм и ничего не объявлять, чтобы не попалиться.

 

А что они должны в данном случае объявить, к примеру?

[Julegg]

А что они должны в данном случае объявить, к примеру?

ну вот примерно как здесь модераторы объявляют когда банят:

"бла-бла-бла, такое поведение недопсутимо/мы своих в обиду не дадим, нена ту наехал" итд итп.

ну хоть как-то прокомментировать свои действия они могли?

а то получается суспенд на голом месте (хотя они ещё могут парню пришить сексуальное домогательство).

[Fr0st]

Нужно было как в жолтой прессе заголовок сделать: "Игроку магии дали пожизненное заключение за неудавшуюся попытку изнасилования!"

[Annet_Dragony]

Мда, прогнило что-то в датском королевстве... Интересно, а если я в интернете напишу, что хочу сделать нехорошее сексуальное действие с гусём, меня тоже какие-нибудь защитники природы имеют право посуспендить в тюрьму? Без права оправдаться, так сказать.

И потом, угроза - это когда человек пишет конкретной личности, не? Если бы наш "герой" написал самой "Как-Её-Там-Зовут" что-то типа: "Эй, такая-сякая, увижу тебя - изнасилую за всё, что ты сделала с моей любимой игрой!" - это, конечно, было бы прямой угрозой. А тут какая-то косвенная угроза в пространство... Бред же.

И это. Амарто, можно я тебе поугрожаю? ^^ Увижу тебя - покусаю!!! *просто так, для острастки, ибо неча мне ворнинги кидать*

Изменено 13 ноября 2011 пользователем Annet_Dragony

[Chief]

И это. Амарто, можно я тебе поугрожаю? ^^ Увижу тебя - покусаю!!! *просто так, для острастки, ибо неча мне ворнинги кидать*

 

Не поиграешь ты больше силедов в Единороге.

[stingeraa]

На сальве в первом посте есть одна очень хорошая ссылка на французский форум.

И там Лукас произносит одну фразу, после которой все становится ясно.

Они_знакомы_лично.

А это значит, что это не просто рандомная угроза рандомного урода с рандомного форума.

[Samurai]

Ну если уж дали саспенд, необходимо внятно его объявить (не как обычно), чтобы не было сомнений за что и как.

Откуда ты знаешь, может там в привате объявлено. С формулировкой "Ах, вы все обещаете!".

Изменено 13 ноября 2011 пользователем Samurai

[Cubic]

Замысел без умысла называется вымысел.

[Shursh]

Мда, прогнило что-то в датском королевстве... Интересно, а если я в интернете напишу, что хочу сделать нехорошее сексуальное действие с гусём

Если гусь по счастливой случайности окажется сотрудником вотц - да, будет плохо.

В остальных случаях надо обращаться на профильные ресурсы или проходить курсы Павликов

[basilis]

Хм. А кто-нибудь прочел, что написал я?

Проблема ровно в одном - саспенды вроде как выдаются за нарушение определенного корпуса правил. Попытка изнасилования на турнире определенно туда входит. Но если считать угрозу хоть на 1 процент серьезной - есть законы государственные. Трындеж как таковой этим корпусом немножко не покрывается.

При этом нежелание видеть чувака своим клиентом вполне объяснимо. (мне совершенно лень дискутировать на тему, что можно и что нельзя, примите как данность - это далеко за границей нельзя, да и в суде у него не было никаких шансов). Саспенд - механизм это реализующий. Но требующий пояснения. Потому что комьюнити надо показать, что не будет саспендов за "рнди будет гореть в аду за издание инфекта".

Изменено 13 ноября 2011 пользователем basilis

[amarto]

Ну вот да, Вася дело говорит.

Сейчас например воткам ничего не мешает перебанить все 5 тысяч человек, подписавших петицию за возвращение Worlds. А твои, Вася, слова, я Роузуотеру ретвитнул вместе с твоим DCI номером.

[Cubic]

Похоже, Визарда перенимают российский опыт. Ранее уже были известны случаи банов игроков в московских клубах за неосторожные высказывания на тематических форумах.

 

Некий чувак написал на форуме, что на мире изнасилует инициаторшу всех последних изменений.

Они_знакомы_лично.

Вот тут, кстати, становится непонятно, а зачем тогда вообще откладывать до Мира?

Изменено 13 ноября 2011 пользователем Cubic

[amarto]

Вот тут, кстати, становится непонятно, а зачем тогда вообще откладывать до Мира?

Они в разных странах живут, очевидно же.

[Irulana]

Мне вот интересно, дорогие мальчики, если бы это ваша девушка работала в некоей игровой компании, и какой-нибудь рассерженный фанат пообещал ее изнасиловать при встрече, вы бы тоже бранили вашу девушку за превышение полномочий и объясняли, мол, чего ты кипятишься, он же просто пошутил?

[Nova]

Вы меня извините, но вотки с каждым разом все больше предстают в моем воображении в виде детсадовцев в облобызаных колготах.

Черт возьми, да это же беспрецедентный случай. За всю историю лайфтайм побанено всего пара десятков человек, а тут человека саспендят что называется иммидиейтли, без суда и следствия, и, что самое главное, в полной тишине.

Саспендят за ПОСТ НА ФОРУМЕ. Вдумайтесь в это.

Честно говоря, для меня это гораздо более весомая причина прекратить играть в магию, чем отмена ворлдс.

 

Мне вот интересно, дорогие мальчики, если бы это ваша девушка работала в некоей игровой компании, и какой-нибудь рассерженный фанат пообещал ее изнасиловать при встрече, вы бы тоже бранили вашу девушку за превышение полномочий и объясняли, мол, чего ты кипятишься, он же просто пошутил?

В том то и разница между мной и серьезной организацией. Ничего не имею против того, чтобы муж этой инициаторши приехал на ворлдс и дал флорану по морде. Но организация должна уметь брать ответственность за свои решения и, в том числе, за решения своих работников. То, как поступили визарда с флораном, это не ответственность, это прикрывание голой задницы куском фанеры.

Изменено 13 ноября 2011 пользователем Nova