SOM 4-3-2-2 Draft 2 (27.12.2011)

[DmitryOlenin]

Если прошлый драфт (Вася, посмотри же ты его наконец уже!!!111) мне просто понравился, то этот был просто офигительно интересным

Нет, правда. Я даже не думал, что в этом сете можно играть декой с 4 цветами и при этом не испытывать неудобств.

 

В чём секрет? 2 синие карты, 1 чёрная, 1 красная. Лёгкий сплеш в 3 цвета эдакий

 

В одной игре убил паладином и токенами 1/1. То есть прямо-таки аггроплан.

Ещё один раз убил просто Теззеретом на 4й ход. Поставил, подровал с него карт 5, оппонент сдался.

Энчант пришёл только в финале. Зато 2 раза - это оказалось довольно.

 

Отсайживал паладина, иногда ещё что-нибудь всайживал блессинги иногда ритуал.

 

На 17 землях меня почему-то сильно флудило. Минимум 3 раза за турнир я получал 10+ земель. Ну тут уж что уж.

 

Event #: 3217885

Time: 12/27/2011 6:29:07 PM

Players:

woozinator

tbergq

--> dolenin

inuyama

Villas

akitsukami

waiturn

Mazuku94

 

------ NPH ------

 

Pack 1 pick 1:

Mortis Dogs

Apostle's Blessing

Shrine of Piercing Vision

Whipflare

Spined Thopter

Brutalizer Exarch

Psychic Barrier

Mycosynth Wellspring

Porcelain Legionnaire

--> Jor Kadeen, the Prevailer # Начнём с Жоры. Карта крутая, цвета сильные.

Mountain

Pith Driller

Maul Splicer

Spire Monitor (FOIL)

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 2:

Swamp

Glissa's Scorn

Defensive Stance

Blind Zealot

Leeching Bite

Numbing Dose

Porcelain Legionnaire

Remember the Fallen

Beast Within

--> Moltensteel Dragon (FOIL) # Ах вот как. Фойловый оффколор дракон. Мне уже нравится.

Greenhilt Trainee

Corrupted Resolve

Toxic Nim

Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 3:

Mountain

--> Exclusion Ritual # Ремувал, хоть и дорогой. Карт в цвета подозрительно нет.

Blighted Agent

Furnace Scamp

Brutalizer Exarch

Loxodon Convert

Scrapyard Salvo

Lost Leonin

Evil Presence

Spinebiter (FOIL)

Despise

Insatiable Souleater

Pestilent Souleater

 

Pack 1 pick 4:

Mountain

--> Apostle's Blessing # Цепляюсь за то, что хочу играть WR. Монитор, конечно, стоило брать.

Geth's Verdict

Shrine of Boundless Growth

Vapor Snag

Mindculling

War Report

Spire Monitor

Immolating Souleater

Torpor Orb

Ogre Menial

Dementia Bat

 

Pack 1 pick 5:

Mountain

Apostle's Blessing

Geth's Verdict

Geosurge

Leeching Bite

War Report

Sensor Splicer

--> Spire Monitor # Ну вот теперь всё-таки монитор. Цветов не дают.

Immolating Souleater

Ogre Menial

Dementia Bat

 

Pack 1 pick 6:

Geth's Verdict

Viridian Betrayers

Vapor Snag

Darksteel Relic

Forest

Forced Worship

Immolating Souleater

Rotted Hystrix

Death-Hood Cobra

--> Pristine Talisman # Талисман нас разгонит, жизни даст и вообще хорош.

 

Pack 1 pick 7:

Island

Mortis Dogs

--> Impaler Shrike # Кажется придётся играть синим. Такой крутой.

Argent Mutation

Phyrexia's Core

Vulshok Refugee (FOIL)

Chained Throatseeker

Victorious Destruction

Glistener Elf

 

Pack 1 pick 8:

Forest

Mortis Dogs

Apostle's Blessing

Spined Thopter

Psychic Barrier

--> Mycosynth Wellspring # Ага, план посплешиться сразу надо забирать. Сознательно взял выше более крутого Топтера.

Maul Splicer

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 9:

Mortis Dogs

--> Apostle's Blessing # Ну пусть будет второй блессинг. Мало ли, у кого-то много ремувала. Ах, да, Whipflare я не люблю, уж простите.

Whipflare

Brutalizer Exarch

Psychic Barrier

Mountain

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 10:

Swamp

Defensive Stance

--> Blind Zealot

Greenhilt Trainee

Corrupted Resolve

Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 11:

Mountain

--> Furnace Scamp

Loxodon Convert

Scrapyard Salvo

Evil Presence

 

Pack 1 pick 12:

Mountain

--> Shrine of Boundless Growth

War Report

Dementia Bat

 

Pack 1 pick 13:

Mountain

--> Geosurge

War Report

 

Pack 1 pick 14:

--> Darksteel Relic

Forest

 

Pack 1 pick 15:

--> Victorious Destruction

 

------ MBS ------

 

Pack 2 pick 1:

Island

Razorfield Rhino

Accorder Paladin

Tangle Mantis

--> Tezzeret, Agent of Bolas # Этот стоит денег. Игры, кстати, выигрывает. Надо подумать.

Neurok Commando

Viridian Emissary

Vivisection

Burn the Impure

Caustic Hound

Banishment Decree

Ogre Resister

Spire Serpent

Corrupted Conscience

Spread the Sickness

 

Pack 2 pick 2:

Fangren Marauder

Piston Sledge

Divine Offering

Training Drone

Rot Wolf

Plague Myr

Kuldotha Ringleader

Frantic Salvage

Phyresis

Phyrexian Rager

Oculus

Phyrexian Juggernaut

Plains

--> Flayer Husk # Мой любимый эквип за 1. Опять, кстати, проявил себя очень хорошо. Думал над офферингом. Но белого как-то не придвидилось, взял этого.

 

Pack 2 pick 3:

Bladed Sentinel

Phyrexian Hydra

Vedalken Infuser

--> Gust-Skimmer # А это мой любимый второй артефактный дроп. Прошу любить и жаловать.

Virulent Wound

Glissa's Courier

Ogre Resister

Nested Ghoul

Mirran Mettle

Forest

Oculus

Tangle Hulk

Spin Engine

 

Pack 2 pick 4:

Vedalken Infuser

Gust-Skimmer

Unnatural Predation

Caustic Hound

--> Strandwalker # Ух ты какая штука. Срочно забираем.

Blisterstick Shaman

Copper Carapace

Priests of Norn

Flensermite

Dross Ripper

Swamp

Master's Call

 

Pack 2 pick 5:

Swamp

--> Gust-Skimmer # Думал над коллом. Но белого как-то не придвидилось, взял этого.

Unnatural Predation

Caustic Hound

Blisterstick Shaman

Choking Fumes

Priests of Norn

Flensermite

Mirrorworks

Master's Call

Spiraling Duelist

 

Pack 2 pick 6:

Ichor Wellspring

Concussive Bolt

Loxodon Partisan

--> Gust-Skimmer # Больше таких. Можно было взять Окулюса, по вкусу.

Phyresis

Copper Carapace

Metallic Mastery

Turn the Tide

Oculus

Swamp

 

Pack 2 pick 7:

Plains

Divine Offering

Training Drone

Kuldotha Ringleader

Frantic Salvage

Phyresis

Gore Vassal

Oculus

--> Flayer Husk # Отлично. Ещё один крутой эквип.

 

Pack 2 pick 8:

--> Ichor Wellspring # Нормально, если что можно будет поиграть.

Scourge Servant

Concussive Bolt

Gnathosaur

Mirran Spy

Gore Vassal

Hexplate Golem

Forest

 

Pack 2 pick 9:

Island

Razorfield Rhino

--> Accorder Paladin # Ничего нет, возьму паладина.

Caustic Hound

Banishment Decree

Ogre Resister

Spire Serpent

 

Pack 2 pick 10:

--> Divine Offering # Кажется они настаивают. Ну, пусть будет белый.

Training Drone

Kuldotha Ringleader

Frantic Salvage

Phyresis

Plains

 

Pack 2 pick 11:

Bladed Sentinel

Vedalken Infuser

Forest

Tangle Hulk

--> Spin Engine # Кстати, если будет красный, то такой тоже сгодится.

 

Pack 2 pick 12:

Vedalken Infuser

Unnatural Predation

Swamp

--> Master's Call # Я уже говорил про белый? Напомню, это 12й (!) пик.

 

Pack 2 pick 13:

Swamp

Caustic Hound

--> Spiraling Duelist

 

Pack 2 pick 14:

--> Phyresis

Swamp

 

Pack 2 pick 15:

--> Plains

 

------ SOM ------

 

Pack 3 pick 1:

Vector Asp

Wing Puncture

Grasp of Darkness

Assault Strobe

Ghalma's Warden

Culling Dais

Ichor Rats

Trigon of Infestation

Goblin Gaveleer

Bonds of Quicksilver

Soliton

--> True Conviction # Не играл такой ни разу, отчего бы не попробовать?

Snapsail Glider

Stoic Rebuttal

Forest

 

Pack 3 pick 2:

Assault Strobe

--> Revoke Existence # Отличный ремувал, даже несмотря на то, что Вася его как-то нехорошо обозвал, помнится.

Vault Skyward

Blackcleave Goblin

Contagion Clasp

Tel-Jilad Defiance

Riddlesmith

Sylvok Lifestaff

Twisted Image

Snapsail Glider

Echo Circlet

Molder Beast

Soul Parry

Island

 

Pack 3 pick 3:

Seize the Initiative (FOIL)

Salvage Scout

Galvanic Blast

Lifesmith

Withstand Death

Moriok Replica

Heavy Arbalest

Screeching Silcaw

Razorfield Thresher

--> Tumble Magnet # Ещё одна тематическая карта. И аггре помогает и нас спасает, давая пару ходов.

Trigon of Mending

Mountain

Scrapdiver Serpent

 

Pack 3 pick 4:

Kemba's Skyguard

Blade-Tribe Berserkers

--> Iron Myr # Мыр, чтобы можно было Жору кастить.

Corrupted Harvester

Blistergrub

Plague Stinger

Accorder's Shield

Tainted Strike

Clone Shell

Golden Urn

Swamp

Leonin Arbiter

 

Pack 3 pick 5:

Untamed Might

Lumengrid Drake

--> Leaden Myr # Мыр, чтобы можно было Теззерета кастить.

Ferrovore

Silver Myr

Flesh Allergy

Tainted Strike

Screeching Silcaw

Scoria Elemental

Swamp

Myr Galvanizer

 

Pack 3 pick 6:

Melt Terrain

Halt Order

Necrogen Censer

Copperhorn Scout

Blackcleave Goblin

Golem Foundry

Loxodon Wayfarer

--> Neurok Replica # Реплика всем хороша, да и выбора не было.

Island

Kuldotha Forgemaster

 

Pack 3 pick 7:

Plated Seastrider

Copper Myr

Grasp of Darkness

--> Ghalma's Warden # Такой у нас будет бивнем, берём.

Vulshok Heartstoker

Vedalken Certarch

Turn to Slag

Origin Spellbomb

Forest

 

Pack 3 pick 8:

Assault Strobe

Vault Skyward

Blackcleave Goblin

--> Carrion Call

Blunt the Assault

Snapsail Glider

Echo Circlet

Plains

 

Pack 3 pick 9:

Wing Puncture

Assault Strobe

Culling Dais

Goblin Gaveleer

--> Soliton

Stoic Rebuttal

Forest

 

Pack 3 pick 10:

Assault Strobe

Vault Skyward

Blackcleave Goblin

Echo Circlet

--> Soul Parry

Island

 

Pack 3 pick 11:

Withstand Death

--> Screeching Silcaw

Razorfield Thresher

Trigon of Mending

Mountain

 

Pack 3 pick 12:

--> Corrupted Harvester

Tainted Strike

Golden Urn

Swamp

 

Pack 3 pick 13:

--> Screeching Silcaw

Scoria Elemental

Swamp

 

Pack 3 pick 14:

--> Melt Terrain

Island

 

Pack 3 pick 15:

--> Forest

 

 

Итоговая колода

[Padus]

Наша переписка в скайпе с Митей Олениным по поводу этого драфта.

 

[20:49:29] dmitryolenin: Короче, ну вас нафик Только ругать и умеете ) Нет бы порадоваться, что хорошую собрал :( Пойду поужинаю что ли ) Пиши в тему тогда, как я в очередной раз надрафтил криво и собрал криво, заменишь Васю, а то он чего-то прогуливает

[20:49:51] Трушин Кирилл Владиславович: Да я радуюсь. Дека приятная, я такое люблю. Но драфт...

[20:50:05] Трушин Кирилл Владиславович: Вася в Париже. Только что в жж написал.

[20:51:59] Трушин Кирилл Владиславович: Ревоук над пряжкой! Ты теззеретом не планировал играть, что ли? Нет, планировал.

[20:53:23] Трушин Кирилл Владиславович: Слон над спеллбомбой!

[20:53:41] Трушин Кирилл Владиславович: Какой-то зелёный отстой над Глайдером!

[20:53:56] Трушин Кирилл Владиславович: Митя, ты был пьян, признай это.

[20:55:15] Трушин Кирилл Владиславович: Дека отличная, но драфт...

[DmitryOlenin]

Ну и на том спасибо, что дека отличная

 

Слон над спелбомбой. Да и ещё раз да.

Это основной мужик у меня был. Реально чувак 4/6 за 4.

 

[21:03:44] dmitryolenin: Ну то есть крутая спеллбомба, спору нет. Но, ещё раз, я выигрывал игры слоном. Не одну даже и не две.

[21:03:57] dmitryolenin: Он реально очень круто себя проявил.

[21:04:01] Трушин Кирилл Владиславович: Ты бы их и без него выиграл.

[21:04:08] dmitryolenin: Возможно, да. Но впечатления о слоне у меня самые позитивные

 

Насчёт зелёного отстоя не знаю, вероятно Глайдера не заметил. Бывает, невнимателен.

 

Пряжка, чтобы жетоны класть на тезерета и на магнит.

Впрочем, магнита у меня ещё не было. Но, да, даже сочетания с тезеретом, вероятно, довольно, чтобы взять её выше ревоука.

[Padus]

[21:14:12] Трушин Кирилл Владиславович: Ладно, Митя, драфт хороший, мне понравилось. Не грусти.

[21:14:16] dmitryolenin: :-))

[21:14:18] dmitryolenin: Спасибо

[21:14:42] Трушин Кирилл Владиславович: Но поставь боженьке свечку, что Вася в Париже.

[21:14:43] dmitryolenin: Вот нет бы так и сказать. А то: "всё плохо, дека плохая, кричей мало, драфтился вслепую"

[21:15:05] Трушин Кирилл Владиславович: Смешной очень

[21:15:14] Трушин Кирилл Владиславович: Как раз под новый год.

[basilis]

на первом круге можно спокойно было хороших артефактных существ (а у нас еще и жорик есть) брать над дурными триками. Если хочешь действительно цвет отбирать. а не говорить: ай, я взял какую-то фигню, ну нам цвета не дают (их не вскрыли бтв).

невзятая пряжка - ад (ревок там где-то пик 3-4 из этого бустера), что характерно, забрать хороший артефакт над офферингом Митя совершенно не стесняется, при этом я не уверен, знает ли Митя, что ревок энчанты ломает. хаск над следжом - ад в квадрате. ну и мыра все же над бомбой надо брать (как у Мити одновременно случаются 10 земель на столько же спеллов и при этом бивень 2 на 4 что-то делает - загадка великая).

в бустере с синей репликой есть форжмастер, но эта концепция пока слишком сложна, нам бы иерархию качества простых карт выстроить для начала.

 

а. да. тригон ов мендин - нормальный сайд против некоторых дек. чем отбиться от импов (да и сколько их вскроют?) у тебя есть, зачем птицу 1 на 2 брать?

Изменено 27 декабря 2011 пользователем basilis

[DmitryOlenin]

Вась, я ничего не понял их того, что ты сказал.

Общий смысл: "как обычно", да?

 

 

--- добавлено после того, как Вася соблаговолил немного развернуть мысль ---

 

Нет, Митя не знает, что ревоук энчанты ломает. И всякий раз удивляется, когда ломаются всякие конфискейты.

 

Хаск над следжом - нормально.

Просто Вася, видимо, не знает, что не во всякой деке есть миллионы эвейжена, а так же не всякая дека хочет жертвовать артефакты за эквип.

Вот моя - точно не хочет. Ах, нет, простите, Вася видимо не знает, как эквипится следж.

 

А в бустере с синей репликой есть странный рар (поправил, подумал, что ты про какого-то мужика с металкрафтом).

Как же так, взял простую стенку 1/4 (помнится другую такую Вася поломищем из поломищ считает).

Ну да, давай иерархию строить, чего уж тут.

 

Над мыром/бомбой думал. Решил, что буду играть в 17 земель и 2 мыра. Играть в такой деке (1 шестой и 3 пятых коста) 3 мырами как-то чересчур.

Про мужика 4/6 уже всё написал выше. Да, к слову, тут 15 артефактов, всё как ты любишь для металкрафта.

 

Насчёт тригона порадовался. Это в какой деке мы хотим 9 хитов погейнить?

Не, я понимаю, если мы на встречных курсах бегаем, а тут 9 хитов, а потом по 1.5 хита в ход...

Но, прости, я её как сайд даже не рассматриваю, видно не встречал ещё таких оппонентов, от которых бы это было нужно.

Изменено 27 декабря 2011 пользователем DmitryOlenin

[basilis]

Вась, я ничего не понял их того, что ты сказал.

Общий смысл: "как обычно", да?

ну что непонятно - я не удивлен. Тебе же непонятно, как нормально драфтиться.

Про белый и красный, которые не дают, ты решил по сигналу от визардов, которые такой принтран сделали. При этом ты уже один пик сделал неправильно в рв. Блессин тебе нафиг не впился, агрессивный второй артефактный дроп, как я слышал, комбится с Жорой. Как не дают цвет хорошо видно по 1.15. И в обратку по кругам офферингов.

В 2.2 ты берешь крутую карту, не спорю. Над поломом.

Ревок ты берешь над очень крутыми картами, практически поломами (мне кажется, что и стафф нужнее ревока, кузнец и пряжка лучше без вопросов). При этом пик оболочки над офферингом на втором круге показывает, что ты спокойно к дизам (и гораздо более крутым) относишься. В чем фича? И т.д.

Ну в общем, да. Как обычно подрафтился, сложно прокомментировать как-то по-новому.

[DmitryOlenin]

О, Вась, зато тебе всё понятно. Ты знаешь как драфтиться так, чтобы играть "намного лучше, чем 10-1" (с).

 

Насчёт кругов офференгов не надо. Я таки взял белый и он, сюрприз, стал основным цветом.

Почему не брал его сразу - подробно описано выше.

 

Про 2.2 написал выше.

 

Про пряжку, как ни странно, тоже написано выше. Или надо лишний раз напомнить, как ужасающе я ошибся?

Карты по качеству довольно близки. То есть если названные тобою карты и лучше ревоука, то это не такое превосходство, что делает пик ревоука ужасным.

 

 

Жаль, что для тебя я подрафтился как обычно.

Мне драфт очень понравился, равно как и получившаяся колода.

[basilis]

Насчёт кругов офференгов не надо. Я таки взял белый и он, сюрприз, стал основным цветом.

Почему не брал его сразу - подробно описано выше.

в 2.2 и 2.7 принципиально разная ситуация, нет? существует же не только абстрактное качество. Тебе 7 пиком присылают один из лучших ремувалов формата в цвете, где у тебя уже есть карты. Вот меня интересует аргументация в 2.7 (или ты постеснялся писать "белого не придвидилось"?). в 2.2 ты взял не тот эквип, но пик над офферингом объяснимый.

Изменено 27 декабря 2011 пользователем basilis

[DmitryOlenin]

Ну боялся я белого, боялся, да Не предвиделось, да. На третьем опасался не получить.

Впрочем, в итоге, всё вышло как надо.

 

Насчёт следжа я написал, и я уверен, что в этой деке он бы, к сожалению, не был поломом.

Хотя я его тоже люблю, и, как ты бы мог заметить, всегда пикаю высоко, когда могу.

Ладно, ок, по драфту ошибки были.

 

Как тебе итоговая колода?

[Арсений]

1.4, 1.5, 1.6, 1.8, 1.9, 2.2, 2.4, 2.5, 2.7, 3.2, 3.5, 3.6, 3.7, 3.8, 3.9 - на рекорд идет парень. Вообще играть не умеет, не представляет, что делает. Колода - совершенный набор. И он считает, что колода хорошая. Раз есть мифики - значит хорошая, чего уж тут думать.

 

 

комментарий к 2.10 - дикий лол. Просто убейте об стену.

[basilis]

Ну боялся я белого, боялся, да Не предвиделось, да. На третьем опасался не получить.

Впрочем, в итоге, всё вышло как надо.

 

Насчёт следжа я написал, и я уверен, что в этой деке он бы, к сожалению, не был поломом.

Хотя я его тоже люблю, и, как ты бы мог заметить, всегда пикаю высоко, когда могу.

Ладно, ок, по драфту ошибки были.

 

Как тебе итоговая колода?

Митя, у тебя три ивейженовых вторых дропа и колодец. ты издеваешься по поводу следжа? колода ничего (Сеня, я не согласен про набор - тут есть чем выигрывать, даже есть курва и как-то, хоть и не очень, спеллы кастятся, это уже много, евпочя). Я бы наверное сайдил паладина при случае и играл вторым колодцем мейном, так постабильнее.

Изменено 27 декабря 2011 пользователем basilis

[Арсений]

Как тебе итоговая колода?

 

Вот каким надо быть наивным, чтобы ожидать, что такую колоду будут хвалить вот здесь был оффенс?

Да, молодца, набрал рарок, все сверкает. За это хвалят?

 

Продолжается каждодневное выкладывание неспособнейших драфтов на топдеке.

Никто лучше не выкладывает все равно, так что пускай тут это будет.

 

А может плохие драфты нельзя критиковать?

 

Или если ты в посте признал часть ошибок, значит они уже за ошибки не считаются?

Это, кстати, Гуфистайл. Он нонстоп такой трик выкидывает - пикает одну карту, и пишет, что надо брать другую. Чтобы придраться нельзя было.

 

 

Ты тоже Гуф.

 

колода ничего (Сеня, я не согласен про набор - тут есть чем выигрывать, даже есть курва и как-то, хоть и не очень, спеллы кастятся, это уже много, евпочя).

 

Конечно есть кем убивать. Рарки есть. Дали пацанам даблстрайк. Дракон летает. Жора стращает. Тезерет на руке лежит. ккурва крутая, много вторых дропов. Цвета не сильно сложные, да. Но это пайл.

Мне нравится Васино милосердие - "типа, Митя, ты до этого 50 драфтов о курве и касте спеллов ваще не думал, вот теперь капельку случайно начал, это уже победа, значит ты неплох".

 

mod. Сеня, давай все же без оффенса, высказывать остальным свою точку зрения. Ворнинг

Изменено 27 декабря 2011 пользователем Cleric

[Padus]

Пришёл уважаемый Арсений, увидел, что Вася ругает драфт, и немедленно стал поддакивать.

[DmitryOlenin]

Вась, колодец второй чисто под следж класть?

Кстати, 2 колодца достаточно, чтобы считать следж "работающим"?

 

 

Теперь о противном.

 

Арсений, твоё отличное сообщение несомненно делает тебя ещё более классным, чем ты был.

Удачи тебе, сильный игрок, умеющий играть

 

P.S.

Ты не критикуешь по большей части. Ты пишешь мерзкие наезды, не подкрепляя их ничем, кроме своего авторитета.

Который, очевидно, у тебя взялся... а, впрочем, что это я, откуда ему у тебя взяться?

Как Васей станешь - возвращайся. Впрочем, ты не станешь.

Изменено 27 декабря 2011 пользователем DmitryOlenin

[Арсений]

Арсений, твоё отличное сообщение несомненно делает тебя ещё более классным, чем ты был.

Удачи тебе, сильный игрок, умеющий играть

 

P.S.

Ты не критикуешь. Ты пишешь мерзкие наезды, не подкрепляя их ничем, кроме своего авторитета.

Который, очевидно, у тебя взялся... а, впрочем, что это я, откуда ему у тебя взяться?

Как Васей станешь - возвращайся. Впрочем, ты не станешь.

 

Когда я тебе по пунктам расписываю ошибки, ты все равно возмущаешься.

Ты вечно ноешь, когда тебе говорят об ошибках. Не умеешь играть - признавайся, а не спорь по мелочам.

 

 

А завтра ты абсолютно неправильный драфт выложишь?

 

А послезавтра еще один будет?

[Padus]

Пришёл уважаемый Арсений, увидел, что Вася ругает драфт, и немедленно стал поддакивать.

 

А потом оказалось, что Вася ругает совсем не то, то есть уважаемый Арсений поддакивал мимо.

 

Вот ведь незадача!

[DmitryOlenin]

Обращение к Арсению. Надеюсь в последний раз.

Впечатлительным не читать.

 

 

Я не возмущаюсь. Я соглашаюсь по каким-то пунктам и не соглашаюсь по другим.

Ты предполагаешь, что ты можешь быть где-то неправ?

 

Или ты, как ощущается по твоим постам, считаешь себя уже таким гуру, каждому слову которого должно внимать с благоговением?

Если это так, то не хотелось бы тебя расстраивать, но не думаю, что твоё завышенноевысокое самомнение стоит так выставлять напоказ.

 

"Ты вечно ноешь, когда тебе говорят об ошибках." - Типичный тупой и необоснованный наезд.

"Не умеешь играть - признавайся, а не спорь по мелочам." - Очередной.

 

"А завтра ты абсолютно неправильный драфт выложишь?" - Арсений, если тебе это всё так не нравится, будь добр, не читай. Тебе будет так проще, остальным тоже.

Право слово, на форуме от тебя фекалий сильно больше, чем конструктива.

Ты, вероятно, считаешь, что ты эдакий правдоруб. Но если не хватает... чего-то... чтобы рубить эту правду в рамках приличий и быть корректным - лучше молчи, не позорься.

 

 

Ну и, наконец, я смею упомянуть в очередной раз, что в этом формате нет "правильных" или "неправильных" стратегий.

И быть не может по определению.

 

Изменено 27 декабря 2011 пользователем DmitryOlenin

[Cleric]

Давайте, пожалуйста, поумерим пыл все и перестанем переходить на личности, это всех касается!

 

Конструктив к Арсению: сходи мой драфт посмотри, там тоже лулзов хватает )

[Padus]

а. да. тригон ов мендин - нормальный сайд против некоторых дек. чем отбиться от импов (да и сколько их вскроют?) у тебя есть, зачем птицу 1 на 2 брать?

 

Ну, Вася, тут всё же спорно. Птица и от инфекта хороша, и ещё есть какой-то странный архетипчик редкий, УВ и много-много эквипов, считай порезал.

 

Я бы скорее, конечно, тригон брал, но Митина точка зрения вполне себе ничего. Вообще неважно. ВСЁ неважно.

[Арсений]

Ты постоянно уходишь от темы. Когда я тебе указываю на ошибки, ты про них молчок, но цепляешься к форме моих слов.

 

Про ошибки почему не говоришь?

 

ИЛИ ТЫ ПРИЗНАЕШЬ ОШИБКИ, или у нас тут получается череда бессмысленнейших драфтов без цели обучения чему-то.

 

Я, Арсений Розин, очень грубый, поэтому мою указывания на ошибки таковыми не являются? Ты так не считаешь случайно?

 

Я тут без грубостей пишу.

 

 

Так вот. ТЫ ИЛИ ОБЪЯСНИШЬ ОШИБКИ, или всем посетителям форума будет видно, что ты не можешь этого сделать, а оправдываешься тем, что не хочется отвечать Арсению.

Да, и не надо говорить, что ты там себе лично уже признался в ошибке, и значит она не считается уже.

И не надо сочинять, что "правильных" решений в формате нет, и всегда можно пикнуть полный шлак над крутой картой и объяснить это потом особым стилем.

 

1.4 Пишешь, что цепляешься за возможность играть РВ. Там есть дешевая собака в РВ, внезапно синергичная с Жорой. Ты ее не заметил. Блессинг передадут еще миллион раз. Если играть Жорой - значит играть в агро, а в агре надо не бивней прикрывать протекшенами, а пороть быстро существами. Жора металкрафт требует, я слышал. Ошибка.

 

1.5 Пишешь, что цветов не дают. Значит, не понимаешь наполнение этих цветов. Есть хорошая собака в РВ агро. ХОРОШАЯ. То, что надо на второй ход. Решил сесть в синий, ок, но не надо говорить,что тут РВ цветов нету. Ошибка.

 

1.6 Есть хороший второй дроп в агро. Не хочешь? Тогда твой Жора испорчен, зачем было его брать, если агру не форсишь? Ошибка.

 

1.8 Объяснение в комментарии в стиле Гуфа. Крутой топтер, но мы возьмем не топтера. Если дают возможность хорошую 2цветку собрать, зачем сплеш пикать над крутыми существами? Ошибка.

 

1.9 2 блессинга - не мейн. Отказался от кучи вариантов. Есть пироклазм. Не любишь его, ладно. Но уметь играть не любимыми картами адекватый человек должен. Это то же самое, что, например, зеленый цвет не драфтить, "потому что не люблю его, противно". У нас от пироклазма пока ни одно существо не умирает, ни в моем варианте, ни в твоем. Можно посплешить, если что. Есть хороший контер, если хочешь синий цвет. Не умеешь играть контрами в лимитед - так надо учиться. Если собираешь небыструю деку, красный огр подойдет для обороны. Экзарх сильная карта - можно порезать, можно посплешить. Взял худшую карту. Да, бывают "лучшие" и "худшие". Ошибка.

 

2.2. Не взял офферинг. А почему белого не предвиделось? Его налево не пускали, сейчас будут вовсю отдавать обратно, можно достаточно набрать, у нас Жора же белый, надо бы им поиграть. Ты вообще представляешь, какими цветами собираешься играть? Или думаешь, что во время сборка колоды можно будет определиться, а заранее не нужно? Не взял следж, эквип в сто раз мощнее хаска. Флаеры с ним уносят. Ты велспринг взял под него. Ошибка.

 

2.4 Эта штука не порет. Ты контроль собираешь? Какие цвета у тебя сейчас? Есть шаман, есть колл, тебе РВ предлагают, ты глаза закрываешь, чтобы похуже собрать деку. Ошибка.

 

2.5 Говоришь, думал над коллом. А почему белого не предвиделось, объяснение есть? Или гадание на корках от апельсна, как всегда Гуф делает. Он предугадывает, какие цвета будут через 6 пиков, какие нет. Ты также делаешь, или можешь нормально объяснить свой выбор? Колл есть, шаман есть. Ошибка.

 

2.7 Дестрой каждый второй перманент, отожри жизней. Такие можно сплешить пачками. Тебе говорят, что они вовсю идут. Ты бы еще написал, что белого не предвидится. Набрал 1/1 существ. Ошибка.

 

3.2 Нету логики в объяснению. Если есть, надо было написать. Была куча дисартефактов, которые ты отказался брать. Почему тогда берешь этот и называешь крутым? Тут есть пряжка - убей малыша сразу, посдувай любого большого, покомби с разными, есть кузнец с очень крутым эффектом, есть очень клевый эквип, часть колод через него не смогут переехать даже. А мы от всего этого крутого отказывааемся. Ошибка.

 

3.5 Взял черного мыры, намереваешься играть в 4 цвета? Не можешь просто оставить тезерета в сайде, зачем рваться играть всем подряд? У тебя вроде тройной белый кост наметился, куда тебе столько цветов в деке. Есть гальванайзер, под него один кол все-таки взяли (было бы 2, был бы шик), и красный мыр под него есть. Ошибка.

 

3.6 У нас под форджмастера 2 веллспинга и куча другого хлама. Он сам такой 3/5. Прикольно играл бы. Говоришь, нет выбора? А ты смотрел в бустер? Ошибка.

 

3.7 Взял не карту. Есть крутая бомба. Ок, тебе нравиться играть помоечными. Ошибка.

 

3.8 Взял не карту. даже говорить не стал. А есть 2-2 флаер. Представить не могу, чем он плох. Ты после 7ого пика уже не смотришь в бустер? Ошибка, надо смотреть.

 

3.9. Каллинг диас. Через 70 драфтов ты узнаешь, что такой картой можно играть. Имея разных 0/0 микробов и прочий шлак. Ошибка.

 

 

Если бы брать другие пики, то и дальше все было шло по-другому, но если собрать из того, что здесь проходило, получилось бы:

 

1сс

Бласт

Белая бомба

Стафф

Карапейс

 

2сс

3 Собаки

Топтер

2 Офферинга

Велспринг

Паладин

Пироклазм

 

3сс

Следж

Глидер

Энжайн

Шаман

2 Колла

Скайгард

Гальванайзер

 

4сс

Дракон

 

5сс

Жора

 

6сс

Конвикшен

 

Очень быстрая агро. Тут 24 карты, можно так играть, можно несущество убрать. Ремувал есть, куча ранних дропов, 15 артефактов для металкрафта, есть большие финишеры, эквипы хорошие, есть все, что надо.

 

У тебя получилась колода гораздо хуже. Если есть очень мощный теззерет, это не значит, что колода хорошая.

 

 

Можешь не признавать ошибки, и то, что твоя итоговая колода явно хуже моей. Людям очень сложно признавать ошибки. Тебе хочется думать, что твоя "красивая" колода круче. Людям же все равно видно, что у тебя набор карт, а у меня идейная колода. и нечего обижаться на "набор". Я так называю не тебя, а колоду. Это тоже самое, когда бабульки на рынке обижаются, когда я отказываюсь брать салат или помидоры, потому что они чуть порченные. Начинаются вопли, да ты что, они у нас свежайшие, час как с грядки, аууууууууу! Как будто я их детей обидел. Ты также заводишься.

 

Ты не слышал про "мем", что можно сколько угодно смотреть на то, как горит костер, бла, бла, и как ноет Митя. Никто другой тебе бы про это не сказал. А мем не я придумал, его все коммунити знает. Ты ноешь по поводу того, что получилась плохая дека, не замечая, что неправильно подрафтился. Ты ноешь, когда указывают на ошибки, не замечая, что ошибки правда есть, а цепляешься сразу к словам.

 

Будешь обижаться, вместо того, чтобы исправлять ошибки - останешься на том же хреновом уровне. Это Россия. У нас тут реальных прошников нет. Или один-два. Поэтому нац всегда может выиграть почти любой человек. Тебе может пропереть еще раз. Но это будет удача и наличие еще более плохих оппонентов. Это не скилл ни разу.

 

Ясное дело, мне завидно. Любой маг хотел бы выиграть нац. Но моя зависть не отменяет твоего неумения играть. И твоего нежелания это видеть. Сколько бы тебя не утешали странные персонажи, мол не переживай, ты же все равно чемпион.

 

 

Напиши, что я тут наговорил гадостей, тебе противно, и ты это проигнорируешь благородно, или просто промолчи. Пусть наблюдающие драфт нацчемпиона сотни игроков со свей России видят, что ты не умеешь ни играть, ни учиться играть.

 

 

ИЛИ ПРИЗНАЙ ОШИБКИ! Ты можешь поспорить логично по паре пунктов, по всем не поспоришь все равно. Признай их, и я признаю, что ты умеешь учиться. У меня нет планов травить тебя в следующем драфте. На фиг мне это. Я не садист, не получая от этого удовольствия. Я буду писать про ошибки в следующих драфтах, если увижу их. Их может и не быть, я знаю про вариативные решения, когда есть несколько равноценных вариантов, нет смысла цепляться к одному. Но нелепые драфты раз за разом на форуме по турнирной магии меня утомляют. Улучшая их уровень или не засоряй форум. Тут тонна людей считает, что это засорение. Ты к этим людям хорошо относишься, ты не представляешь, что и они тоже про тебя так думают. Это не я один такой наглый ничего не умеющий и не добившийся тебя доводит.

 

Да, кстати. Не могу выдать человека, с кем я вчера говорил про твои драфты, хотя дико тянет. Но мы сошлись на мнении, что вот эта твоя итоговая колода по сравнению с 50 предыдущими смотрится реально лучше. В ней появился смысл. Мы оба были очень удивлены, но это так. Это, правда, не отменяет кучи ошибок во время раздрафта. Но дека лучше всех предыдущих. Не потому, что мифики, а потому, что скелет идеи прорисовался.

 

И при этом дека все равно очень плохая, и раздрафт должен был быть совсем другим. Тут уж ничего не попишешь.

 

 

Улучшишь свои драфты - круто.

Оставишь такими же хреновыми - пости их тогда в казуал раздел. Не заваливай полезный топик. Когда много буллшита, он не превращается в нечто лучшее. Количество не означает качество.

Изменено 28 декабря 2011 пользователем Арсений

[Padus]

Если Арсения поругать, потом ещё поругать, а потом дать ему ворнинг, а потом ещё поругать -- с него слетает спесь и он начинает писать нормальные посты.

 

Отличный пост. Далеко не со всем я согласен, есть даже откровенная ересь (много ереси), но смотрите, как начал писать!

 

Вот тут, например, ошибка:

 

2.4 Эта штука не порет. Ты контроль собираешь? Какие цвета у тебя сейчас? Есть шаман, есть колл, тебе РВ предлагают, ты глаза закрываешь, чтобы похуже собрать деку. Ошибка.

 

Очень спорно. Про рейс слышал? "Эта штука" поможет его выиграть. Кроме того, очень она хороша против нас. Про цвета довод-- вообще смешной. Это же артефакт. У нас Теззерет. И Жора. Хотя бы.

 

Я, Арсений Розин, очень грубый,

 

Человек, который безосновательно "очень грубый", называется хам. Вы ж не из этих, правда? Давайте мягче уже.

[Shtaket]

Кирилл, артефактный паук не очень страшен для рв жарочки, где дизартефактов и быстрых сущест мильён с хвостиком. Эта карта так себе против нас.

[Padus]

Кирилл, артефактный паук не очень страшен для рв жарочки, где дизартефактов и быстрых сущест мильён с хвостиком. Эта карта так себе против нас.

 

Не очень. Но по комплексу -- я бы его тут вполне брал. Ошибки -- точно не вижу.

 

Вообще у Арсения, судя по комментарию, наблюдается отсутвие полёта фантазии. Он хочет всё представить таким образом, как будто есть "рельсы" правильного драфта.

 

Вот тут, например:

3.5 Взял черного мыры, намереваешься играть в 4 цвета? Не можешь просто оставить Тезерета в сайде, зачем рваться играть всем подряд?

 

Не сплешиться на Теззерета можно, но как-то очень узколобо. Явная бомба, на мой взгляд, причём под колоду подходит идеально. Играть им, конечно, не необходимо, можно и так собрать, но именно из-за Теззерета колода становится осмысленной, объёмной.

Изменено 28 декабря 2011 пользователем Padus

[Nova]

Я сейчас вольно процитирую одного отличного мага, которого не могу выдать (тм)

"Арсений - типичный игрок дистанции (что абсолютно логично для МОДО), он всегда драфтит самый надежный вариант и собирает из набора самую надежную деку. На реальных же турнирах для победы часто необходимо рискнуть при составлении деки. Поэтому, как мы знаем, Арсений несмотря на высочайший скилл - ничего не выигрывает."