Перейти к публикации

SOM 4-3-2-2 Draft (12.01.2012)


DmitryOlenin
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Плохой драфт. Людям с неустойчивой писхикой не читать.

Много филлеров. Просто существа какие-то мелкие/крупные и всякая ерунда.

В общем, если у вас беда с желудочным соком - не стоит, право.

 

Комментировать не буду, смысла нет.

 

Event #: 3286795

Time: 1/12/2012 9:20:33 AM

Players:

--> dolenin

badbeatphil

macbowes123

ManaStarved420

Taka03

LordRuben

krumtheslow

StepDaddy

 

------ NPH ------

 

Pack 1 pick 1:

Island

--> Elesh Norn, Grand Cenobite

Phyrexian Hulk

Defensive Stance

Blind Zealot

Argent Mutation

Mycosynth Wellspring

Porcelain Legionnaire

Caress of Phyrexia

Gremlin Mine

Dispatch

Thundering Tanadon

Remember the Fallen

Victorious Destruction

Mutagenic Growth

 

Pack 1 pick 2:

Whipflare

Arm with Г†ther

Viridian Betrayers

--> Vault Skirge

Impaler Shrike

Razor Swine

Bludgeon Brawl

Evil Presence

Hovermyr

Swamp

Ruthless Invasion

Gitaxian Probe

Death-Hood Cobra

Pristine Talisman

 

Pack 1 pick 3:

Swamp

Mortis Dogs

Caged Sun

Geth's Verdict

Shrine of Limitless Power

Loxodon Convert

Psychic Barrier

Lost Leonin

Gremlin Mine

Thundering Tanadon

Maul Splicer

--> Vital Splicer

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 4:

--> Glissa's Scorn

Apostle's Blessing

Parasitic Implant

Alloy Myr

Priest of Urabrask

Numbing Dose

Island

Slash Panther

War Report

Postmortem Lunge

Immolating Souleater

Dementia Bat

 

Pack 1 pick 5:

--> Suture Priest

Vapor Snag

Cathedral Membrane

Numbing Dose

Beast Within

Mountain

Slash Panther

Mental Misstep

Immolating Souleater

Rotted Hystrix

Toxic Nim

 

Pack 1 pick 6:

Parasitic Implant

Psychic Surgery

Defensive Stance

Brutalizer Exarch

Leeching Bite

Swamp

--> Death-Hood Cobra

Mindcrank

Toxic Nim

Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 7:

Mountain

Rage Extractor

Viridian Betrayers

Brutalizer Exarch

Evil Presence

Ruthless Invasion

Gitaxian Probe

--> Death-Hood Cobra

Pristine Talisman

 

Pack 1 pick 8:

Mountain

--> Mycosynth Fiend

Loxodon Convert

Phyrexia's Core

Evil Presence

Ruthless Invasion

Maul Splicer

Soul Conduit

 

Pack 1 pick 9:

Island

Phyrexian Hulk

Defensive Stance

Argent Mutation

Gremlin Mine

--> Thundering Tanadon

Victorious Destruction

 

Pack 1 pick 10:

Arm with Г†ther

--> Viridian Betrayers

Bludgeon Brawl

Evil Presence

Swamp

Ruthless Invasion

 

Pack 1 pick 11:

Swamp

Shrine of Limitless Power

Loxodon Convert

--> Maul Splicer

Ogre Menial

 

Pack 1 pick 12:

Priest of Urabrask

Island

War Report

--> Immolating Souleater

 

Pack 1 pick 13:

Cathedral Membrane

Mountain

--> Immolating Souleater

 

Pack 1 pick 14:

Swamp

--> Flameborn Viron

 

Pack 1 pick 15:

--> Mountain

 

------ MBS ------

 

Pack 2 pick 1:

Swamp

Fangren Marauder

Myr Sire

--> Piston Sledge

Flesh-Eater Imp

Divine Offering

Rally the Forces

Strandwalker

Banishment Decree

Blisterstick Shaman

Crush

Blightwidow

Tangle Hulk

Mitotic Manipulation

Morbid Plunder

 

Pack 2 pick 2:

Razorfield Rhino

Tangle Mantis

Silverskin Armor

Phyrexian Digester

Pistus Strike

Gnathosaur

--> Strandwalker

Frantic Salvage

Go for the Throat

Hexplate Golem

Blightwidow

Oculus

Phyrexian Juggernaut (FOIL)

Plains

 

Pack 2 pick 3:

Bladed Sentinel

Vivisection

Lead the Stampede

Pistus Strike

Rusted Slasher

Flesh-Eater Imp

Gnathosaur

Spire Serpent

Choking Fumes

Mirran Mettle

Mountain

--> Master's Call

Spread the Sickness

 

Pack 2 pick 4:

Accorder Paladin

Myr Sire

Unnatural Predation

Caustic Hound

Ardent Recruit

Phyresis

Crush

Hexplate Golem

Priests of Norn

Turn the Tide

Forest

--> Leonin Relic-Warder

 

Pack 2 pick 5:

Steel Sabotage

Phyrexian Digester

Koth's Courier

Mirran Spy

Glissa's Courier

Ardent Recruit

Brass Squire

Priests of Norn

--> Tangle Hulk

Kemba's Legion

Plains

 

Pack 2 pick 6:

Mountain

Horrifying Revelation

Quicksilver Geyser

Gnathosaur

Contested War Zone

--> Glissa's Courier

Shriekhorn

Spire Serpent

Dross Ripper

Oculus

 

Pack 2 pick 7:

Island

Bladed Sentinel

Razorfield Rhino

Vivisection

Concussive Bolt

--> Loxodon Partisan

Caustic Hound

Turn the Tide

Dross Ripper

 

Pack 2 pick 8:

Forest

Vivisection

Gust-Skimmer

Mirran Spy

Frantic Salvage

Banishment Decree

--> Brass Squire

Psychosis Crawler

 

Pack 2 pick 9:

Swamp

Rally the Forces

Banishment Decree

Crush

--> Tangle Hulk

Mitotic Manipulation

Morbid Plunder

 

Pack 2 pick 10:

Razorfield Rhino

--> Silverskin Armor

Gnathosaur

Frantic Salvage

Hexplate Golem

Plains

 

Pack 2 pick 11:

Bladed Sentinel

Vivisection

--> Lead the Stampede

Spire Serpent

Mountain

 

Pack 2 pick 12:

Caustic Hound

Phyresis

--> Turn the Tide

Forest

 

Pack 2 pick 13:

Ardent Recruit

--> Kemba's Legion

Plains

 

Pack 2 pick 14:

Mountain

--> Shriekhorn

 

Pack 2 pick 15:

--> Island

 

------ SOM ------

 

Pack 3 pick 1:

Plated Seastrider

Ghalma's Warden

Leaden Myr

Moriok Reaver

Abuna Acolyte

Cystbearer

Psychic Miasma

Bladed Pinions

Bellowing Tanglewurm

Razorfield Thresher

Origin Spellbomb

--> Palladium Myr

Scoria Elemental

Plains

Hoard-Smelter Dragon

 

Pack 3 pick 2:

Perilous Myr

Sky-Eel School

Culling Dais

Moriok Reaver

Vulshok Heartstoker

Glint Hawk

Slice in Twain

Flameborn Hellion

Vedalken Certarch

Arrest

--> Sylvok Replica

Copperline Gorge

Saberclaw Golem

Swamp

 

Pack 3 pick 3:

Neurok Invisimancer

Oxidda Daredevil

Carrion Call

--> Trigon of Rage

Wall of Tanglecord

Whitesun's Passage

Lifesmith

Bleak Coven Vampires

Withstand Death

Screeching Silcaw

Molder Beast

Tumble Magnet

Plains

 

Pack 3 pick 4:

--> Copper Myr

Ezuri's Archers

Assault Strobe

Contagious Nim (FOIL)

Blackcleave Goblin

Throne of Geth

Twisted Image

Moriok Replica

Echo Circlet

Flight Spellbomb

Mountain

Scrapdiver Serpent

 

Pack 3 pick 5:

Vector Asp

Blade-Tribe Berserkers

--> Iron Myr

Kuldotha Rebirth

Vault Skyward

Trigon of Thought

Glimmerpost

Auriok Replica

Nihil Spellbomb

Soul Parry

Mountain

 

Pack 3 pick 6:

Glint Hawk Idol

Lumengrid Drake

Wall of Tanglecord

Trigon of Thought

Salvage Scout

Whitesun's Passage

Auriok Edgewright

Accorder's Shield

--> Sylvok Replica

Mountain

 

Pack 3 pick 7:

Wing Puncture

Ferrovore

--> Glint Hawk

Loxodon Wayfarer

Glimmerpost

Horizon Spellbomb

Trigon of Mending

Mountain

Myr Galvanizer

 

Pack 3 pick 8:

--> Sky-Eel School

Melt Terrain

Blade-Tribe Berserkers

Dross Hopper

Loxodon Wayfarer

Echo Circlet

Island

Forest (FOIL)

 

Pack 3 pick 9:

Plated Seastrider

Moriok Reaver

--> Abuna Acolyte

Psychic Miasma

Razorfield Thresher

Scoria Elemental

Plains

 

Pack 3 pick 10:

--> Sky-Eel School

Culling Dais

Moriok Reaver

Flameborn Hellion

Saberclaw Golem

Swamp

 

Pack 3 pick 11:

Oxidda Daredevil

Whitesun's Passage

--> Lifesmith

Withstand Death

Plains

 

Pack 3 pick 12:

Throne of Geth

Echo Circlet

Mountain

--> Scrapdiver Serpent

 

Pack 3 pick 13:

Vault Skyward

--> Glimmerpost

Mountain

 

Pack 3 pick 14:

--> Whitesun's Passage

Mountain

 

Pack 3 pick 15:

--> Mountain

 

 

Итоговая колода

Изменено пользователем DmitryOlenin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бруталайзер экзархи кстати очень оукей, особенно когда есть п1п1 телочка в деке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не комменчу.

 

Только советую всем глянуть пик 3.2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про "смысла нет" очень дельное замечание. Как можно взять зеленую реплику надо сплайсом и арестом? У тебя ж гв, ну ты чего,Мить? И Beast Within взять стоило, чужые бомбы бахать, и чтобы нашего Элеш Норна не укатали случайно. Пик ховка над спеллбомбой тоже не понял, им крутить нечего особо, дешевых артефактов нет. Типа как летуна 2/2 на 4 ход берем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

биствизин стоило взять, потому что ремувал - это хорошо(с)

ну и экзарха действительно стоило подобрать.

до третьего бустера, где Митя вразнос пошел совсем, есть еще низкопиковый голем над скваером.

 

в деке сплайсер не лежит, зато уежищей, по косту от него не сильно отличающихся в количестве. там и над финдом надо было брать, но в этом драфте Митя довольно везучий.

Изменено пользователем basilis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ладно, у меня вопрос теперь - что я вижу в описании темы? "Драфт плохой, комментировать нет смысла." Напрашивается следующий вопрос - а зачем он сюда выкладывается? Как мне кажется драфты можно выкладывать с несколькими целями:

 

1). чтобы читающие указали на ошибки и соотв. дали конструктивные замечания, тогда нужно запилить комменты.

2). показать, как нужно драфтиться, то есть с образовательной целью. ну коменты тогда не особо критичны, понятно, но и писать, что драфт плохой нельзя.

3). если ни то, ни другое то я в замешательстве. просто так? в шутку, в прикол? потроллить Арсения наконец? :)

 

Вобщем Мить, ты поясни, плиз)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

пост зависти к вскрываемым мификам (которые при этом стоят тиков).

Изменено пользователем Revognah
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ААААААА, там лид зе стампид не лежит в колоде.

Митя, у тебя было бы 18 существ, больше двух карт же в среднем. И до норн можно докопаться или реплики когда надо.

Изменено пользователем basilis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ладно, у меня вопрос теперь - что я вижу в описании темы? "Драфт плохой, комментировать нет смысла." Напрашивается следующий вопрос - а зачем он сюда выкладывается? (...) Вобщем Мить, ты поясни, плиз)

 

Митя кокетничает, ясно же. Драфт нормальный, и понятно, что на ошибки ему укажут.

 

 

Собственно о драфте.

 

1.2 Всё правильно, наверное, но я бы взял бесцветный разгон. Элеш норн 7 ман...

 

1.5 Скорее Бист Визин. Девочка отличная, но пока мы не похожи на быструю колоду с кучей мелочи. С первых бустеров ничего быстрого, кроме кобры может быть, нам не вернётся. Ок, ты настроился на быструю колоду.

 

1.6 Уважаемый dev/null вообще-то верно сказал. Но ты хочешь быструю колоду.

 

2.5 Есть же курьер зелёный, и ещё пара карт. Курьер нормальный. Он тебе в курву, если ты собрался играть быстрой колодой. Тангл халк - дорогой и глупый же.

 

2.8 Вот тоже не понял. Пока идеи колоды у тебя нет. И под металкрафт, и под быструю "навалили-побежали" Gust-skimmer лучше, потому что он артефактный медведь. Брасс сквайр зачем? Тебе нечего перевешивать. Один эквип в колоде.

 

3.2 Тут три пика строго лучше.

 

3.3 Тоже странно. У тебя с эвейженом два существа. Зачем он тебе? Под более выгодные размены?

 

3.6 Опять же берём контрольную карту над агрессивной.

 

3.7 Боря, опять же, сказал. Весь толк от него -- тригон перезарядить и залетать. Можно, но вероятность 2%.

 

Как сыграл-то?

 

Не грусти. Драфт терпимый. Ошибки хорошо видны, но вообще колода норм.

Курва прекрасная, правда, халки в пятом дропе её немножко портят. И сплайсера нет. И стампиды. Зато брасс сквайр.

В целом -- неплохо.

 

Заслуженные 3-0.

Изменено пользователем Padus
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

TripleStripe

Реплика над слайсом - это нормально. Существо 1/3, артефакт, стоит 3 маны, а не 4. При этом не дровает карту.

Я не считаю, что Slice in Twain лучше.

Вот над Arrest я думал. Решил, что может быть дальше какие-то завязаные на артефакты могут быть.

Но, да, наверное Аррест всё же был бы более надёжным пиком.

 

Glint Hawk очень нравится. Крутить им Следж, Тригон и изредка живой эквип.

Этого более чем достаточно, чтобы взять хавка, на мой взгляд.

 

Beast Within - высокий пик? Спрашиваю потому, что никогда не играл им в лимитед и никогда не играли им против меня.

Прист - очень хороший второй дроп, а это условный ремувал, которым либо бомбы ломать, либо себе из писек 3/3 делать.

Это достаточно крутой эффект, чтобы от приста отказываться?

 

basilis

Вась, тебе тот же вопрос про Beast Within, если можно.

 

Lead the Stampede не люблю по той причине, что карта случайная. Можно потянуть 0 существ, можно 1.

И в том и в другом случае - это просто потерянный темп и ни грамма адвантага. Я не прав насчёт этой карты?

 

Maul Splicer стоит миллионы маны. Я думал, что можно играть картами с таким костом только если это ультраполомы.

Это не так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

TripleStripe

Реплика над слайсом - это нормально. Существо 1/3, артефакт, стоит 3 маны, а не 4. При этом не дровает карту.

Я не считаю, что Slice in Twain лучше.

Вот над Arrest я думал. Решил, что может быть дальше какие-то завязаные на артефакты могут быть.

Но, да, наверное Аррест всё же был бы более надёжным пиком.

Там ключевой момент у сплайса - засадность. Инстант спид - очевидное преимущество.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там ключевой момент у сплайса - засадность. Инстант спид - очевидное преимущество.

 

А карту подровать - мелочь ненужная, лимитед медленный формат, тут лишние карты не решают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, Митя, арест был бы лучше. Уж тем, что убивать неартефактных существ колода не сумеет, а шаттеры уже есть.

И Слайс всё равно лучше реплики, потому что нам есть, что подровать в деке, Элеш норн, к примеру.

 

А карту подровать - мелочь ненужная, лимитед медленный формат, тут лишние карты не решают.

 

Уважаемый Арсений, вы ж пятью постами ранее обещали, что заткнётесь.

 

Если уж пишете -- пишите, плиз, без злобства. Вы -- не Вася, чтобы так себя вести.

Изменено пользователем Padus
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

TripleStripe

Реплика над слайсом - это нормально. Существо 1/3, артефакт, стоит 3 маны, а не 4. При этом не дровает карту.

Я не считаю, что Slice in Twain лучше.

Вот над Arrest я думал. Решил, что может быть дальше какие-то завязаные на артефакты могут быть.

Но, да, наверное Аррест всё же был бы более надёжным пиком.

 

Glint Hawk очень нравится. Крутить им Следж, Тригон и изредка живой эквип.

Этого более чем достаточно, чтобы взять хавка, на мой взгляд.

 

Beast Within - высокий пик? Спрашиваю потому, что никогда не играл им в лимитед и никогда не играли им против меня.

Прист - очень хороший второй дроп, а это условный ремувал, которым либо бомбы ломать, либо себе из писек 3/3 делать.

Это достаточно крутой эффект, чтобы от приста отказываться?

 

basilis

Вась, тебе тот же вопрос про Beast Within, если можно.

 

Lead the Stampede не люблю по той причине, что карта случайная. Можно потянуть 0 существ, можно 1.

И в том и в другом случае - это просто потерянный темп и ни грамма адвантага. Я не прав насчёт этой карты?

 

Maul Splicer стоит миллионы маны. Я думал, что можно играть картами с таким костом только если это ультраполомы.

Это не так?

Сплайсер нормальная карта, типа роль бивня выполняет. Поскольку в сете существа небольшие, то он получается как бы разменом 2 в 1. Твоя дека все равно планирует выходить на много маны. Халк реально приблизительно столько же стоит - регенерация артефактному существу 5 на 3 пригождается.да партизан не фантастически хорошв этой колоде.

я сам не фанат лида, но где, если не у тебя им играть. Он даже в курву лучше ложится. И потом, что значит промахнуться в 0? Пять земель получить? ну не будешь 5 земель дровать, это не всегда минус.

И да, уже не первый раз вижу, что ты немножко оверрейтишь дизы. Вообще - дизы хорошие. Но во-первых, сейчас драфтятся меньше ориентируясь на артефакты (и зря), во-вторых, даже при правильных драфтах оппонентов есть матчапы, где редко найдутся цели.

Был бы у тебя первый диз и много критурового ремувала, можно было как-то думать над репликой или слайсом, но в твоей ситуации - арест однозначен.

бист визин, как это ни смешно, чаще всего - 3 на 3 инстантом без дроубека. при наличии других опций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Tangle Hulk, кстати, понравился.

Он почти всегда (если не инфект) убербивень, которого почти нельзя убить и надо чампать каждый ход.

 

Понятно, что лучше наваливать аггресивные вторые дропы, а потом болт говорить.

Но в своей нише он очень крутой. А я думал всегда, что хуже, чем филлер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Tangle Hulk, кстати, понравился.

Он почти всегда (если не инфект) убербивень, которого почти нельзя убить и надо чампать каждый ход.

 

Нет, Митя, он не убербивень. Он стоит 5 ман и дохнет от всего. В твоей колоде он хуже, чем медведь 2/2 за два и чем Glissa's Courier. Я уж не говорю про Tangle Mantis.

 

Он медленный. Он дорого регенерится. Нет, он не полный отстой, конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стампеда - охренительная карта.

Во-первых, потому что матожидание в нормальных деках 2 (в твоей даже больше), а значит это подровай 2 существа за 3 маны. Не играть рандомными эффектами только из-за их рандомности - себя не уважать. Ты же на дистанции играешь, нет?

Во-вторых, она копает на пять. А у тебя элеш норны всякие в деке.

В-третьих (и это очень важно) - она кладет лишние карты на боттом. Сдровал со стампеды 4 земли и существо? Ну подумай еще раз хорошенько насколько круто она сработала даже в таком случае.

 

Сплайс крутой именно потому что он инстант. Есть в формате такая карта дефианс (1Г протекшн от артов), я ей постоянно играл. Вроде бы ничего особенного не делает, но как говорится "в каждой партии находит свою цель". Открепить эквип в бою - бесценно.

Изменено пользователем Nova
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Nova

Ясно-понятно :) Спасибо за подробное описание Lead the Stampede.

 

Padus

Не согласен, что он хуже, чем 2/3 за 3.

Аргументировать тут сложно, ибо можно придумать миллион ситуаций, где будет лучше ранний дроп или поздний.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про бист визин не знаю даже что сказать.

Вот у тебя, Митя, всегда один и тот же аргумент: "я этой картой не играл, хз мол чего она там делает".

Если не можешь так понять что карта делает, запомни простое правило: не попробуешь - не узнаешь. Пробуй! Ты же играешь на дистанции, я это чувствую по кол-ву драфтов, хаха. Можно 100 раз подряд подрафтить гаст-скиммер агро, ну круто чо, а можно разок поиграть бист визином.

Но вообще говоря, надо анализировать. Хочешь попробуем вместе?

Что делает бист визин?

а) Ломает перманенты оппоненту инстантом. Не обязательно бомбу между прочим. Убил эквип, поблокал, убил существо. Вот тебе базовый размен 2 в 2. Убил флаера, положил мишаню. Убил существо с инфектом, положил мишаню. Ну есть еще экзотика, оппа покрючило - убил ему землю. Убил плейнсволкера в конце концов. И все это инстантом. Кол-во опций ощущаешь?

а ведь есть еще...

б) Сломать перманент себе. Ну базово сломал себе землю в комбате, поблокал. Это самое ходовое. Жалко землю? Ну токена проешь - тоже вариант. Существо под арестом проешь. В респонс на ремувал еще можно - считай просто положил инстантом 3/3 за 3. А если там слайсом играют (ну вдруг), так и карту подровать не удастся.

Вот такая вот никчемная карта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я ж не говорил, что она никчемная :)

Согласен, анализ годный. Буду брать её теперь, спасибо!

Кстати, по базе, она лучше, чем артремувал и/или карта типа Vapor Snag?

И насчёт Suture Priest не понял. Он же хорош, или всё же качество ниже Beast Within?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я ж не говорил, что она никчемная :)

Согласен, анализ годный. Буду брать её теперь, спасибо!

Кстати, по базе, она лучше, чем артремувал и/или карта типа Vapor Snag?

И насчёт Suture Priest не понял. Он же хорош, или всё же качество ниже Beast Within?

Depends

Я пикал выше, да. Но я в принципе люблю играть такими вариативными картами (ансаммон тоже вариативный дай боже, но по-своему).

Прист очень зависит от деки. Если она небыстрая - он по сути ничего не делает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну, всё же, следж над мародёром и офферингом-то почему? карты просто хорошие в сферическом вакууме для этого формата, а под следж нужно ещё постараться надрафтиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну, всё же, следж над мародёром и офферингом-то почему? карты просто хорошие в сферическом вакууме для этого формата, а под следж нужно ещё постараться надрафтиться.

у Мити уже штук 5 вторых дропов и один из них скирж. я не знаю, что специально надо драфтить под следж кроме курвы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну, всё же, следж над мародёром и офферингом-то почему? карты просто хорошие в сферическом вакууме для этого формата, а под следж нужно ещё постараться надрафтиться.

 

Потому что в этот конкретный момент времени Митя драфтит быструю деку. Да, через ход он уже начнёт драфтить медленную, но пока -- почему нет? Может, он на кучу белых флаеров надеется. Ну, или на кучу зелёных флаеров. Я не знаю.

 

На самом деле пик вполне себе. Можно и офферинг, конечно.

 

Вася, "под следж" имеются в виду хребет и пузырики.

Изменено пользователем Padus
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...