[Modern] Tooth and Nail

[widepw]

Хотел задать вопрос, не имеет ли смысл сделать тулбокс под Око большим, чем Эмракул, Уламог и Вурмкойл? Sundering Titan например, Artisan of Kozilek, Blightsteel Colossus?

[amarto]

Эмракул+Урабраск

а) Path to Exile сообщает, что это вообще очень плохой план.

б) Flame-Kin Zealot

в) хардкаст эмракула за ману такой же страшный, как каст с туза, если не страшнее. там в тексте есть какие-то слова про дополнительный ход

 

Хотел задать вопрос, не имеет ли смысл сделать тулбокс под Око большим, чем Эмракул, Уламог и Вурмкойл? Sundering Titan например, Artisan of Kozilek, Blightsteel Colossus?

Нет, а зачем это все может быть надо, когда от Эмракула и зилота отползти практически нереально ни одной из существующих в формате колод. Того же колоссуса можно элементарно почампать и убить в ответ.

[fausto]

Каст эмракула за ману, конечно, страшный, но намного дороже и наступает позже, когда нас уже вполне могут переехать. Особенно в деке без Firespout. Все же 9 и 13 довольно далекие цифры, когда мы говорим о мане.

[Booze_in]

9 в данном случае наступает почти моментально.

[Julegg]

И к какому ходу это сработает? 13 маны - совсем не мало. Да и трон не то что бы быстро собирается).

В тузе реально собрать трон т3-4. Тебе недостаточно быстро?

[fausto]

Т 3-4? При условии, что небазики ищутся только Expedition Map/Sylvan Scrying, а титан выходит на 4 ход, соответственно 9 маны будет на 5-й. Сомневаюсь. Нет, можно и на руку трон раздать, но это скорее исключение.

[Julegg]

Т 3-4? При условии, что небазики ищутся только Expedition Map/Sylvan Scrying, а титан выходит на 4 ход, соответственно 9 маны будет на 5-й. Сомневаюсь. Нет, можно и на руку трон раздать, но это скорее исключение.

т1 кусок трона

т2 форест-сакура, в конце хода нашли форест

т3 2-й кусок трона+рип энд соу без жнтвайна

т4 сказали туз.

если на 3-й ход не ставить кусок трна, а ставить лес/ленду, то на 4-й собирается.

[Booze_in]

Жулик дело говорит, сам тестил, всё так.

[Julegg]

Вот в стаорм эксте, ещё волчки лежали и момнтс писы, тогда туз вообще был нящной дечкой, толкьо боросикам проигрывал без шансов (только Роме тсс )

[fausto]

А для чего Ghost Quarter? Убивать трон в зеркале? Не лучше ли тектоник или ждать 4 земель у оппонента слишком опасно?

Изменено 18 марта 2012 пользователем fausto

[Julegg]

А для чего Ghost Quarter? Убивать трон в зеркале? Не лучше ли тектоник или ждать 4 земель у оппонента слишком опасно?

он ещё себе позволяет второй зелёный сорс найти.

[Maxim Nazarenko]

Вот в стаорм эксте, ещё волчки лежали и момнтс писы, тогда туз вообще был нящной дечкой, толкьо боросикам проигрывал без шансов (только Роме тсс )

Не совсем, я его тогда Death Cloud'ом переезжал.

[fausto]

А Through the Breach не рулит в деке? Выглядит неплохо.

[amarto]

А Through the Breach не рулит в деке? Выглядит неплохо.

Да, очень крутая карта, умеет ставить в игру Overgrown Battlement с ускорением. Изменено 23 марта 2012 пользователем amarto

[aze]

Да, очень крутая карта, умеет ставить в игру Overgrown Battlement с ускорением.

Вот кстати зря ты так. Если играть, например, 4 титана, 4 эльдрази и 1 вурмкойл, то вполне годная такая. Либо садден кил устроить, либо титаном все что нужно собрать (включая глаз, либо квартал/тектоник/вторую зеленую) и продолжать.

Я вот тесчу в модо несколько измененный лист 12пост от Ву с Филли. Ну я конечно не настолько упоротый, чтобы играть 4 Эмми и 4 брича, но многие решения оттуда вполне ложатся и в текущую мету (те же бист визины в миррорах годные).

Только вот дотюнить мне ее не с кем сыровата пока.

Изменено 23 марта 2012 пользователем aze

[legion]

Брич эмракул это другая колода.

[amarto]

Брич эмракул это другая колода.

Мы ценим ваше авторитетное мнение, однако оставляем за собой возможность тестить любые карты в любых колодах.

Однажды Джерри Томпсон уже не послушался людей, говоривших ему, что Thopter Foundry и Dark Depths - это две разные деки.

[legion]

amarto, набиваешь счетчик сообщений? Иначе два твоих последних поста в этой теме интерпретировать невозможно. Возможность оставляйте, не возражаю, только Overgrown Battlement с хастом от этого лучше не станет.

[amarto]

amarto, набиваешь счетчик сообщений? Иначе два твоих последних поста в этой теме интерпретировать невозможно. Возможность оставляйте, не возражаю, только Overgrown Battlement с хастом от этого лучше не станет.

Да, очень плохо спится, целых 985 тысяч до миллиона сообщений осталось. Прямо не знаю, куда себя деть, приходится отвечать всем, кто на форуме в интернете не прав.

А вообще я пытался донести до тебя, что Through the Breach не очень эффективен в колоде, в которой ровно один Эмракул, зато целых четыре Overgrown Battlement.

[Julegg]

А вообще я пытался донести до тебя, что Through the Breach не очень эффективен в колоде, в которой ровно один Эмракул, зато целых четыре Overgrown Battlement.

Вот именно он то же самое и сказал, поэтому и спросил про счётчик =3

Reading nick is tech

[amarto]

Reading nick is tech

Мне кажется, что фразы "Брич Эмракул - это другая колода" и "Брич плох в тузе с одним эмракулом" - это две неравнозначные фразы. Хотя бы потому, что вторая подразумевает возможность положить в Туз больше бивней, а первая предлагает отказаться от туза и играть саммонинг трапом.

[aze]

Я посмотрел на лист приведенный в заглавном посте, увидел там 3х эльдрази и 4 титана, и я считаю, что этого бывает достаточно, для того, чтобы не запускать с брича стенку. Можно приложить небольшое усилие мозга, и пересмотреть набор бивней, для большей надежности. Все эти манипуляции могут привести и к отказу от туза (мне вот он кажется оверкиллом, кстати, т.к. если у нас хватает маны на туз, и если его не контрят, он пришел в руку, и его не скинули сосизом, то там уже пепяка-вурмом можно выигрывать, чем угодно короче).

И да, РГ брич от РГ туза находится совсем неподалеку, если что. (как раз сегодня попал на такой псевдомиррор).

И да, это все к тому, что можно свести этот топик к обсуждению РГ урза рамп в целом. Хотя, это все пустое.

 

Суммонинг трап кстати очень крутой, но не в текущую мету модо. А недели полторы назад он был просто сказочный (необученные пилоты УВ тронов негодавали).

[fausto]

Разумеется, брич кладется в деку с бОльшим количеством эмракулов. Но в таком случае приходится выкидывать балотов, оракулов и титанов (если брать за основу последний лист, да и Beast Within в нем скорее всего заменятся в таком варианте на Firespout, Explore на Reap and Sow). Вопрос, конечно спорный, но 4 брича и 4 туза поднять и скастовать намного проще, чем просто 4 туза. Собрать трон мне кажется более простой задачей для деки, чем раздать себе туз, с чем могут быть проблемы.

[aze]

Вопрос о конкретных картах сильно зависит от меты. Туз-н-нэйл требует только одной карты для комбы - себя, брич требует еще и бивня, но кастится, очевидно, проще. Мне туз не нравится конкретно потому что это некоторый оверкилл.

Пироклазмы почи всегда лучше фаерспаутов, эксплор и рип-н-соу - разные слоты, и да, биствизин он сильно универсальнее. Вместо балотов можно использовать стенки, рабтают против аггро и разгоняют.

 

У меня вот с памятью туго, есть ли в формате "ллановарец" 0/3, или меня глючит? (скорее всего глючит, был бы очень крутой).