Esper Aggro/Control

[Lhurgoyf]

Участвовал я в воскресенье в гейм дее, играл дечкой http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=16574&view=findpost&p=346176 .

И собственно остутствие хотя бы небольшого количества тестов с различными деками дало о себе знать - я достаточно вкусно поел у азориус агро, а потом в топ8 без шансов слился бант контролю.

 

Сии прискорбные события натолкнули меня на мысль, что надо бы с этим что-то делать.

Прикинул сплеш в зеленый, потом в красный, получив в итоге что-то похожее на http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=9366&iddeck=68378 . Но как-то мне эти варианты не очень нравились.

Далее стал прикидывать черный и пока не вспомнил о Deathrite Shaman законченной картины не получалось.

 

А тут накурился такой вот лист:

 

+

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Isolated Chapel

4 Drowned Catacomb

3 Island

1 Plains

2 Swamp

Creatures

4 Deathrite Shaman

4 Snapcaster Mage

4 Geist of Saint Traft

4 Restoration Angel

Instants

4 Thought Scour

3 Tragic Slip

3 Ultimate Price

3 Feeling of Dread

3 Azorius Charm

Enchantments

2 Spectral Flight

3 Detention Sphere

Planeswalkers

2 Liliana of the Veil

Sideboard

3 Appetite for Brains

4 Duress

3 Negate

3 Knight of Glory

2 Pithing Needle

 

С агро деками из-за появления ремувала ситуация должна стать получше, а против контроля засайживается кучка дискарда, что тоже по идее положительно скажется на матче. (Сайд вообще собран на коленке, его надо будет довеси до ума). Шаман же стреляет, попутно убирая цели для оппонентского снапкастера, в случае чего, без сожаления сдается в блок - в общем годный парень.

Единственный существенный минус сплеша в черный - практически 100%-ное отсутствие возможноси покастить что-нить черное на первый ход. Здесь надо ждать второго сета Равники.

 

 

Но на достигнутом мысль не остановилась, а понеслась дальше.

Захотелось попробовать собрать что-нибудь более контрольное. Но здесь я никак не мог придумать финишера, а Гейст не кажется мне подходящим для этой роли.

Но тут внезапно я наткнулся на свежие результаты с прошедших турниров, где увидел такой вот лист: http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=9326&iddeck=68066 .

 

Итогом всего этого стал вот такой вот лист:

 

+

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Isolated Chapel

4 Drowned Catacomb

2 Nephalia Drownyard

2 Evolving Wilds

2 Island

1 Plains

1 Swamp

Creatures

3 Augur of Bolas

4 Snapcaster Mage

Instants

3 Tragic Slip

2 Ultimate Price

3 Think Twice

2 Sphinx's Revelation

2 Cyclonic Rift

3 Syncopate

3 Dissipate

Sorceries

2 Supreme Verdict

3 Terminus

Artifacts

1 Elixir of Immortality

Enchantments

2 Detention Sphere

Planeswalkers

2 Liliana of the Veil

2 Jace, Memory Adept

Sideboard

1 Tragic Slip

1 Ultimate Price

3 Appetite for Brains

2 Curse of Death's Hold

4 Duress

2 Sundering Growth

2 Pithing Needle

 

Тут опять таки за счет еще большего количества ремувла матч с агрой должен быть неплох. Так же и с контролем - в первой партии сидим на контрах, а потом засайживаем кучку дискарда. (Здесь сайд так же придуман за 5 минут).

 

Попробую поиграть обеими деками. Собственно, будет интересно послушать дельные советы и замечания от более опытных игроков.

 

ЗЫ. Новый Джейс и Тамие несомненно очень хороши и так и просятся в контрольную деку, но сейчас я не рассматриваю возможность их приобретения. Вот как-нибудь потом может быть...

Изменено 30 октября 2012 пользователем Lhurgoyf

[nikareijii]

А в нижнюю дечку души не лезут? Они же отличные.

Nephalia Drownyard бесполезная. Попробуй Vault of the Archangel

[Lhurgoyf]

Души отличные, спору нет, но вроде как не в эту деку. Если цель - декнуть оппонента, зачем нам кричи? Так-то можно убрать Джейсов, Nephalia Drownyard и еще чего-нить, положить душ, энчантов для токенов и сорина, а так же Vault of the Archangel, но это будет другая дека.

 

Ну и по поводу Nephalia Drownyard - человеку ( http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.php?id=9326&iddeck=68066 ) лишь их хватило, чтобы на второе место пройти. По крайней мере других способов выиграть я в этой деке не увидел (может я не туда смотрел?). Собственно Джейсов я положил, чтобы несколько ускорить процесс.

[Dice]

играть душами и энтритами, убрать джейса, нефалии не убирать.

[Lhurgoyf]

Ну хорошо. Если добавить 4 души и штуки 2-3 энтерита, что кроме джейсов убрать?

[Dice]

О, ну раз ты решил послушать совет, то вот так имхо:

 

+

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Isolated Chapel

4 Drowned Catacomb

2 Nephalia Drownyard

2 Evolving Wilds

2 Island

1 Plains

1 Swamp

Creatures

3 Augur of Bolas

4 Snapcaster Mage

Instants

3 Tragic Slip

1 Ultimate Price

3 Think Twice

2 Sphinx's Revelation

2 Syncopate

3 Dissipate

3 Enrteat the Angels

Sorceries

2 Supreme Verdict

3 Terminus

3 Lingering Souls

Enchantments

3 Detention Sphere

Planeswalkers

2 Liliana of the Veil

 

Sideboard

1 Tragic Slip

1 Ultimate Price

3 Appetite for Brains

2 Curse of Death's Hold

4 Duress

2 Sundering Growth

2 Pithing Needle

Изменено 31 октября 2012 пользователем Dice

[Lhurgoyf]

В принципе, как-то так я и прдполагал.

Вариант интересный, бесспорно. Правда тут наверное вместо лилианы лучше будет смотреться тамиё.

 

Спасибо, попробуем.

Правда у меня и для первого варианта не всех карт пока хватает, а покупка Enrteat the Angels и Тамиё не предусмотрена в бюджете.)) Но со временем я их скоре всего приобрету.

 

ЗЫ. ну и я всегда рад дельному совету.

 

ЗЫЫ. и сейчас, в виду некоторой финансовой ограниченности, я хотел бы опробовать именно вариант с миллом, т.к. он безусловно дешевле.

Изменено 31 октября 2012 пользователем Lhurgoyf

[Dice]

В принципе, как-то так я и прдполагал.

Вариант интересный, бесспорно. Правда тут наверное вместо лилианы лучше будет смотреться тамиё.

 

Спасибо, попробуем.

Правда у меня и для первого варианта не всех карт пока хватает, а покупка Enrteat the Angels и Тамиё не предусмотрена в бюджете.)) Но со временем я их скоре всего приобрету.

 

ЗЫ. ну и я всегда рад дельному совету.

 

ЗЫЫ. и сейчас, в виду некоторой финансовой ограниченности, я хотел бы опробовать именно вариант с миллом, т.к. он безусловно дешевле.

 

Милл вариант тоже не плох.

[Lhurgoyf]

А по первой деке есть что сказать? Мне действительно очень интересно чье-нибудь мнение на ее счет.

В теории такой вариант видится мне не самым плохим, но из-за отсутсвия большого количества практики, не могу быть уверен в верности данного данного утверждения.

[Lhurgoyf]

Сыграл в субботу стандарт первой декой.

Показала себя достаточно неплохо - в играх с агрессией все сводилось к установке гейста и расчистке ему пути с помощью ремувала. Правда с азориус агро матч 50/50, т.к. там и существ быстро наваливают, и гейстами тоже играют (в швейцарке я продул, но зато в топ4 одолел ).

Шаман, хоть он и помог в нескольких партиях, все же оставил неоднозначное впечатление - не для этой он деки.

В общем в топе посплитился с бантом, а потом продул ему 1-2 - в третьей раздача была не очень.

В целом дека оставила приятное впечатление, хотя земли очень неохотно раздавала.

 

Немного потестил милл. Пришел к выводу, что надо 25 земель, а так же отказался от Evolving Wilds, т.к. зачастую сразу хочется иметь возможность использовать ману (или иметь возможность сидеть на контре). Так же решил убрать Liliana of the Veil, т.к. и кост двойной, да и по сути является просто эдиктом за 3 маны, а дискардить себя нередко не хочется. От агры отбиваемся ремувалом и сдаем в блок авгуров, потом отлечиваемся Sphinx's Revelation. Но все же думаю добавить пару Essence Scatter для спокойствия. Или может Lingering Souls.

С контролями боремся мейновыми контрами и кучей карт из сайда.

От Джейса отказываться не хочу, т.к. он существенно ускоряет процесс спиливания деки оппонента, а с Nephalia Drownyard можно просто не уложиться в отведенное на тур время (или просто не дожить до конца деки оппонента).

 

+

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Isolated Chapel

4 Drowned Catacomb

2 Nephalia Drownyard

3 Island

2 Plains

2 Swamp

 

Creatures

3 Augur of Bolas

3 Snapcaster Mage

 

Instants

3 Tragic Slip

2 Ultimate Price

4 Think Twice

2 Sphinx's Revelation

2 Cyclonic Rift

3 Syncopate

3 Dissipate

 

Sorceries

2 Supreme Verdict

4 Terminus

 

Artifacts

1 Elixir of Immortality

 

Enchantments

2 Detention Sphere

 

Planeswalkers

2 Jace, Memory Adept

 

Sideboard

2 Negate

3 Appetite for Brains

3 Duress

2 Curse of Death's Hold

1 Supreme Verdict

2 Sundering Growth

2 Pithing Needle

 

ЗЫ. Один раз оппонент воткнул тамиё, а мне не чем было ее пилить, и рифтов со сферами не было. Когда он сыграл ульту тамиё, стало грустно.

Изменено 6 ноября 2012 пользователем Lhurgoyf

[Lhurgoyf]

Тема, как очевидно, не вызвала интереса общественности.

Но тем не менее, выложу свои последние ростеры, ну и забуду про нее.

 

Esper Midrange +

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Isolated Chapel

4 Drowned Catacomb

3 Island

2 Plains

2 Swamp

 

Creatures

4 Snapcaster Mage

4 Geist of Saint Traft

4 Restoration Angel

 

Instants

4 Thought Scour

3 Tragic Slip

2 Ultimate Price

3 Feeling of Dread

3 Azorius Charm

 

Sorceries

4 Lingering Souls

 

Enchantments

2 Spectral Flight

3 Detention Sphere

 

Planeswalkers

2 Liliana of the Veil

 

Sideboard

3 Appetite for Brains

2 Duress

3 Negate

3 Knight of Glory

2 Pithing Needle

2 Supreme Verdict

 

Добавил одну землю, т.к. периодически с ними бывают проблемы, а так же из-за добавления в сайд 2-х вердиктов, которые периодически хочется видеть против агры.

Шаманов убрал, вместо них положил душ, которых и в блок сдавать не жалко, и летать в атаку можно, да под лилиану скидывать не жалко.

Как вариант, можно убрать ремувал и добавить контров: Essence Scatter и Syncopate. Так же вместо Spectral Flight можно попробовать Runechanter's Pike.

 

 

Esper Mill +

Lands

4 Hallowed Fountain

4 Glacial Fortress

4 Isolated Chapel

4 Drowned Catacomb

2 Nephalia Drownyard

3 Island

2 Plains

2 Swamp

 

Creatures

4 Snapcaster Mage

 

Instants

3 Tragic Slip

2 Ultimate Price

3 Think Twice

2 Sphinx's Revelation

2 Cyclonic Rift

3 Syncopate

3 Dissipate

 

Sorceries

3 Lingering Souls

2 Supreme Verdict

4 Terminus

 

Artifacts

1 Elixir of Immortality

 

Enchantments

2 Detention Sphere

 

Planeswalkers

2 Jace, Memory Adept

 

Sideboard

2 Negate

4 Appetite for Brains

2 Duress

2 Curse of Death's Hold

1 Supreme Verdict

2 Sundering Growth

2 Pithing Needle

 

Здесь я таки решил положить Lingering Souls, т.к. против хорошей агры я бывает не успеваю развиться. Души же дадут дополнительный ход или два на то, чтобы поднять массремувал.

Есть еще желание впихнуть третью Detention Sphere, но пока не знаю вместо чего.