ZEN 8-4 Draft 4 (09.11.2009)

[DmitryOlenin]

И опять GW.

И опять Turntimber Ranger выступает соло

 

Посплитил.

 

Event #: 677971

Time: 11/9/2009 8:58:53 PM

Players:

UME

jennifer_rubin

achilles_heel

Anssi A

Kyshantry

--> dolenin

Otty666

Zombieinvasion

 

------ ZEN ------

 

Pack 1 pick 1:

Vampire Lacerator

Soaring Seacliff

Shieldmate's Blessing

Spire Barrage

Slaughter Cry

Baloth Cage Trap

Cancel

Devout Lightcaster

Magma Rift

--> Windborne Charge

Quest for the Gemblades

Zendikar Farguide

Territorial Baloth

Bog Tatters

Mountain

 

Pack 1 pick 2:

Kor Cartographer

Graypelt Refuge

Island

Kazandu Blademaster

Harrow

Adventuring Gear

Highland Berserker

--> Journey to Nowhere

Piranha Marsh

Sky Ruin Drake

Welkin Tern

Molten Ravager (FOIL)

Grazing Gladehart

Elemental Appeal

 

Pack 1 pick 3:

Joraga Bard

Forest

Sunspring Expedition

Highland Berserker

Akoum Refuge

--> Turntimber Ranger

Shoal Serpent

Runeflare Trap

Grim Discovery

Geyser Glider

Disfigure

Slaughter Cry

Reckless Scholar

 

Pack 1 pick 4:

Hedron Scrabbler

Blood Seeker

Goblin Bushwhacker

Kor Duelist

Ondu Cleric

--> Baloth Cage Trap

Reckless Scholar

Hagra Crocodile

Vastwood Gorger

Island

Mold Shambler

Kabira Crossroads

 

Pack 1 pick 5:

Shatterskull Giant

Oran-Rief Recluse

Hagra Crocodile

--> Kor Hookmaster

Swamp

Stonework Puma

Feast of Blood

Savage Silhouette

Teetering Peaks

Heartstabber Mosquito

Arrow Volley Trap

 

Pack 1 pick 6:

Mire Blight

Tempest Owl

Hedron Scrabbler

Grappling Hook

--> Frontier Guide

Zektar Shrine Expedition

Merfolk Wayfinder

Slaughter Cry

Vampire Lacerator

Scythe Tiger

 

Pack 1 pick 7:

Reckless Scholar

Mark of Mutiny

Ondu Cleric

Explorer's Scope

--> Nissa's Chosen

Goblin War Paint

Teetering Peaks

Plains

Vastwood Gorger

 

Pack 1 pick 8:

Arrow Volley Trap

Into the Roil

--> Primal Bellow

Unstable Footing

Whiplash Trap

Piranha Marsh

Mountain

Ior Ruin Expedition

 

Pack 1 pick 9:

Soaring Seacliff

Shieldmate's Blessing

Cancel

Zendikar Farguide

--> Territorial Baloth

Bog Tatters

Mountain

 

Pack 1 pick 10:

Graypelt Refuge

Island

--> Harrow

Piranha Marsh

Sky Ruin Drake

Molten Ravager (FOIL)

 

Pack 1 pick 11:

Sunspring Expedition

Shoal Serpent

Runeflare Trap

Grim Discovery

--> Slaughter Cry

 

Pack 1 pick 12:

Hedron Scrabbler

--> Reckless Scholar

Island

Kabira Crossroads

 

Pack 1 pick 13:

Oran-Rief Recluse

Swamp

--> Arrow Volley Trap

 

Pack 1 pick 14:

Tempest Owl

--> Scythe Tiger

 

Pack 1 pick 15:

--> Plains

 

------ ZEN ------

 

Pack 2 pick 1:

Steppe Lynx

Shatterskull Giant

Umara Raptor

--> Journey to Nowhere

Needlebite Trap

Kazandu Refuge

Savage Silhouette

Cosi's Trickster

Windrider Eel

Cobra Trap

Giant Scorpion

Spire Barrage

Mountain

Oran-Rief Survivalist

Vines of Vastwood

 

Pack 2 pick 2:

Demolish

--> Kor Cartographer

Torch Slinger

Umara Raptor

Geyser Glider

Primal Bellow

Molten Ravager

Grim Discovery

Cancel

Hagra Diabolist

Noble Vestige

Blade of the Bloodchief

Blood Seeker (FOIL)

Forest

 

Pack 2 pick 3:

Kor Skyfisher

Plains

Kabira Crossroads

Tanglesap

Greenweaver Druid

Mold Shambler

Makindi Shieldmate

Inferno Trap

Caravan Hurda

Highland Berserker

Kraken Hatchling

Whiplash Trap

--> World Queller

 

Pack 2 pick 4:

Forest

Kor Cartographer

Cliff Threader

Windrider Eel

Savage Silhouette

Akoum Refuge

Geyser Glider

Oran-Rief Recluse

Runeflare Trap

--> Adventuring Gear

Plated Geopede

Electropotence

 

Pack 2 pick 5:

Vampire Lacerator

Needlebite Trap

Bold Defense

Frontier Guide

Swamp

Sky Ruin Drake

--> Vines of Vastwood

Pillarfield Ox

Tuktuk Grunts

Ior Ruin Expedition

Shatterskull Giant

 

Pack 2 pick 6:

Territorial Baloth

Spreading Seas

--> Kor Aeronaut

Caravan Hurda

Guul Draz Vampire

Swamp

Kor Sanctifiers

Seismic Shudder

Hedron Crab

Expedition Map

 

Pack 2 pick 7:

Quest for the Holy Relic

Forest

Shieldmate's Blessing

Magma Rift

Khalni Heart Expedition

Cancel

Mire Blight

Zendikar Farguide

--> Kor Hookmaster

 

Pack 2 pick 8:

Shieldmate's Blessing

Trapfinder's Trick

Nimbus Wings

Landbind Ritual

Mountain

Runeflare Trap

Paralyzing Grasp

--> Khalni Heart Expedition

 

Pack 2 pick 9:

Shatterskull Giant

Kazandu Refuge

Savage Silhouette

Cosi's Trickster

Cobra Trap

Mountain

--> Vines of Vastwood

 

Pack 2 pick 10:

Demolish

--> Primal Bellow

Grim Discovery

Cancel

Noble Vestige

Forest

 

Pack 2 pick 11:

Plains

Kabira Crossroads

Tanglesap

Caravan Hurda

--> Kraken Hatchling

 

Pack 2 pick 12:

Forest

--> Kor Cartographer

Savage Silhouette

Runeflare Trap

 

Pack 2 pick 13:

--> Bold Defense

Swamp

Ior Ruin Expedition

 

Pack 2 pick 14:

--> Caravan Hurda

Swamp

 

Pack 2 pick 15:

--> Mire Blight

 

------ ZEN ------

 

Pack 3 pick 1:

Spidersilk Net

Tanglesap

Swamp

Goblin War Paint

Kor Sanctifiers

Lethargy Trap

Guul Draz Vampire

--> Emeria Angel

Heartstabber Mosquito

Oran-Rief Survivalist

Tajuru Archer

Spreading Seas

Murasa Pyromancer

Makindi Shieldmate

Carnage Altar

 

Pack 3 pick 2:

Disfigure

Bala Ged Thief

Soul Stair Expedition

Joraga Bard

Mindless Null

Sunspring Expedition

Molten Ravager

Punishing Fire

Sejiri Refuge

Timbermaw Larva

Mountain

--> Turntimber Basilisk

Explorer's Scope

Tempest Owl

 

Pack 3 pick 3:

Kor Outfitter

Spidersilk Net

Blood Tribute

Demolish

Bog Tatters

Relic Crush

--> Windborne Charge

Spell Pierce

Plains

Greenweaver Druid

Turntimber Basilisk

Welkin Tern

Vampire's Bite

 

Pack 3 pick 4:

Kabira Crossroads

Hagra Diabolist

Cliff Threader

Ravenous Trap

Surrakar Marauder

Windrider Eel

Swamp

Mold Shambler

Kor Cartographer

Hagra Crocodile

Oran-Rief Recluse

--> Felidar Sovereign

 

Pack 3 pick 5:

Soaring Seacliff

Vampire's Bite

Harrow

Demolish

Forest

Heartstabber Mosquito

Relic Crush

--> Kor Sanctifiers

Zendikar Farguide

Bog Tatters

Quest for Pure Flame

 

Pack 3 pick 6:

Cancel

Noble Vestige

--> Cliff Threader

Piranha Marsh

Forest

Mindless Null

Sunspring Expedition

Goblin Ruinblaster

Joraga Bard

Paralyzing Grasp

 

Pack 3 pick 7:

Carnage Altar

--> Mold Shambler

Merfolk Wayfinder

Desecrated Earth

Narrow Escape

Quest for the Holy Relic

Turntimber Grove

Island

Whiplash Trap

 

Pack 3 pick 8:

Beast Hunt

--> Oran-Rief Recluse (FOIL)

Swamp

Scythe Tiger

Whiplash Trap

Vastwood Gorger

Trapfinder's Trick

Quest for Ancient Secrets

 

Pack 3 pick 9:

Spidersilk Net

Tanglesap

Swamp

Lethargy Trap

Spreading Seas

--> Makindi Shieldmate

Carnage Altar

 

Pack 3 pick 10:

Mindless Null

Sunspring Expedition

Sejiri Refuge

--> Timbermaw Larva

Mountain

Tempest Owl

 

Pack 3 pick 11:

Spidersilk Net

Demolish

Spell Pierce

Plains

--> Vampire's Bite

 

Pack 3 pick 12:

Kabira Crossroads

--> Cliff Threader

Ravenous Trap

Swamp

 

Pack 3 pick 13:

Demolish

Forest

--> Relic Crush

 

Pack 3 pick 14:

Noble Vestige

--> Forest

 

Pack 3 pick 15:

--> Desecrated Earth

 

 

Итоговая колода

 

В колоду было 33 карты.

В итоге не стал играть ловушкой, зато 2 раза её сайдил.

[basilis]

Митя, признайся, ты то ли притворяешься, спрашивая как врасом играть, - а на самом деле бог магии, то ли раскрыл все тайны шафлера.

Опять собрал набор карт с офигительным средним качеством, причем нетряпично не стал хоть как-то бороться с полной отстойностью курвы.

[DmitryOlenin]

Вась, ну привыкни ты уже разжёвывать для меня

Впрочем, думаю, что не только для меня.

 

Конкретнее пиши пожалуйста и более развёрнуто, если можно

Ну там по пикам пройдись, скажи что не так взял и почему.

 

Что имеешь в виду под "полной отстойностью курвы".

Мне казалось, что 3-5-5-5-4-1 - это не самая ужасная курва из тех, что бывают.

Расскажи, какая она должна быть?

 

P.S.

Я никогда не спрашивал "как играть врасом", благо как и ты далеко не первый год в эту игру играю.

Я говорил о том, что по моим ощущениям, в этом формате врас довольно легко читается, потому менее крут.

[basilis]

Ну, бывает хуже. Но сильно редко и желательно не в этом формате.Ты кстати тактично замалчиваешь, что 3 состоит из коста гг, коста вв и существа 1/1 за 2. Я в этом вижу некоторую проблему.

С ходу из набора карт впихнул бы маунтинволкера и вытащил одного дизенчантера(шамблера).

 

Я знаю какие бы я руки, сколько не муллиганился, раздавал в этой колоде)

 

И не дай боже в оппоненты уб придет. Про моноб с майндсладжем лучше не думать

Развернутее писать сложно, я поражен, если честно. Да, качество карт высокое, но дека начинает играть на стопервом ходу и то, если вдруг кубик выиграет.

Изменено 9 ноября 2009 пользователем basilis

[DmitryOlenin]

Хорошо, попробую ещё раз.

Какая курва на твой взгляд является оптимальной (или идеальной, к которой надо стремиться)?

 

3 состоит из 2х спеллов - наши не цель за G (которые иногда ещё и раскачки) и одного эквипа.

Чем тебе не 1 - я не знаю. Линксов не подвезли? Ну, бывает...

[basilis]

Я про существ, кого парят спеллы, если это не ремувал. У тебя конечно кольца есть. Но в первое существо заряжать его как-то неприятно.

[Padus]

Что имеешь в виду под "полной отстойностью курвы".

Мне казалось, что 3-5-5-5-4-1 - это не самая ужасная курва из тех, что бывают.

Расскажи, какая она должна быть?

 

Вася имеет в виду, что на первый ход прокачку ты вообще играть не будешь, как и кольцо на второй. Сперва ты будешь играть перманенты. А перманенты у тебя по курве раскиданы до 3 хода не очень. Фактически один первый (геар) и один второй (фронтир). ГГ и ВВ парни хороши, но при твоей ровной манабазе они скорее третий, чем второй дроп. Кор 2/2 затапай существо тоже не вполне осмысленнен, если нет ранних дропов, т.к. он расчищает дорогу для другого существа и потому кастуется, как правило, не на третий ход, а попозже.

 

Соответственно, качество карт у тебя высокое, спору нет, а по курве они распределены странно (если душу за ману не продавать). Но если ты продил до 4 хода и у тебя 4 земли ВВГГ -- тут ты, понятно, качеством задавишь. Что, видимо, и произошло.

[basilis]

Если чо, с половиной "что я имею в виду" я не согласен. Но общую идею Кириллу уловить удалось.