Zen 8-4

[Guf]

Давненько хотел что-то выложить, однако интересных драфтов со множеством опций давно не было. И вот, наконец, представился случай.

 

Колода получилась плотной, однако это не моя заслуга, т. к. очевидно что многие пики можно было сделать более грамотно.

 

С удовольствием послушую Ваши варианты и коментарии, т. к. с Зеном у меня до сих пор определенные проблеммы.

 

Проиграл в решающей 3й второго тура не подняв 3 хода земель с 2мя гопедами на столе и словив таки -2/-2.

 

Event #: 817764

Time: 12/26/2009 9:31:35 PM

Players:

Serrated_Edge

Ward6969

Guf

meejasixkiller

musuka

breckon

SauceXX7

ShinMega

 

------ ZEN ------

 

Pack 1 pick 1:

Noble Vestige

Mold Shambler

Cliff Threader

Demolish

Cancel

Hagra Crocodile

Island

Windrider Eel

Mindless Null

Sunspring Expedition

Trusty Machete

--> Eldrazi Monument

Joraga Bard

Kazandu Blademaster

Landbind Ritual

 

Pack 1 pick 2:

Baloth Cage Trap

Ruinous Minotaur

Bold Defense

Vampire's Bite

Spell Pierce

Zektar Shrine Expedition

Relic Crush

--> Windborne Charge

Demolish

Feast of Blood

Predatory Urge

Timbermaw Larva

Bog Tatters

Mountain

 

Pack 1 pick 3:

Mold Shambler

Windrider Eel

Hagra Crocodile

Kor Hookmaster

Territorial Baloth

Summoner's Bane

Welkin Tern

Kazandu Refuge

Lavaball Trap

Cliff Threader

Adventuring Gear

--> Plated Geopede

Swamp

 

Pack 1 pick 4:

Ravenous Trap

--> Cliff Threader

Piranha Marsh

Sky Ruin Drake

Shoal Serpent

Grim Discovery

Kor Outfitter

Bog Tatters

Plains

Spell Pierce

Quest for Ancient Secrets

Lullmage Mentor

 

Pack 1 pick 5:

Grazing Gladehart

Steppe Lynx

Tuktuk Grunts

Expedition Map

Ruinous Minotaur

--> Goblin Guide

Gomazoa

Stonework Puma

Quest for the Holy Relic

Shatterskull Giant

Plains

 

Pack 1 pick 6:

Kraken Hatchling

Bold Defense

--> Ruinous Minotaur

Piranha Marsh

Akoum Refuge

Mountain

Windborne Charge

Caravan Hurda

Makindi Shieldmate

Tanglesap

 

Pack 1 pick 7:

Turntimber Grove

Brave the Elements

Forest

Tanglesap

--> Spire Barrage

Merfolk Wayfinder

Desecrated Earth

Makindi Shieldmate

Caller of Gales

 

Pack 1 pick 8:

--> Kabira Crossroads

Cancel

Mindless Null

Sunspring Expedition

Noble Vestige

Plains

Magosi, the Waterveil

Runeflare Trap

 

Pack 1 pick 9:

--> Noble Vestige

Demolish

Island

Mindless Null

Sunspring Expedition

Joraga Bard

Landbind Ritual

 

Pack 1 pick 10:

--> Ruinous Minotaur

Vampire's Bite

Spell Pierce

Relic Crush

Demolish

Mountain

 

Pack 1 pick 11:

Summoner's Bane

Kazandu Refuge

Lavaball Trap

--> Cliff Threader

Swamp

 

Pack 1 pick 12:

Ravenous Trap

Plains

Quest for Ancient Secrets

--> Lullmage Mentor

 

Pack 1 pick 13:

--> Ruinous Minotaur

Quest for the Holy Relic

Plains

 

Pack 1 pick 14:

--> Bold Defense

Mountain

 

Pack 1 pick 15:

--> Forest

 

------ ZEN ------

 

Pack 2 pick 1:

Kor Skyfisher

Spell Pierce

Mind Sludge

Swamp

Nimana Sell-Sword

Vampire's Bite

Lavaball Trap

Bladetusk Boar

Demolish

Kor Duelist

--> Shepherd of the Lost

Whiplash Trap

Relic Crush

Bog Tatters

Vastwood Gorger

 

Pack 2 pick 2:

--> Kor Cartographer

Torch Slinger

Ravenous Trap

Hagra Diabolist

Zektar Shrine Expedition

Quest for Ancient Secrets

Tempest Owl

Mire Blight

Noble Vestige

Scythe Tiger

Plains

Crypt of Agadeem

Hedron Scrabbler

Umara Raptor

 

Pack 2 pick 3:

Guul Draz Vampire

Vampire Lacerator

--> Vampire Nighthawk

Turntimber Grove

Frontier Guide

Brave the Elements

Soaring Seacliff

Narrow Escape

Grappling Hook

Seismic Shudder

Goblin Shortcutter

Mountain

Spreading Seas

 

Pack 2 pick 4:

Umara Raptor

Desecrated Earth

Caller of Gales

Feast of Blood

Lethargy Trap

Nissa's Chosen

Narrow Escape

--> Goblin Bushwhacker

Vampire Hexmage

Forest

Gomazoa

Spire Barrage

 

Pack 2 pick 5:

Goblin War Paint

Plains

Reckless Scholar

Guul Draz Vampire

Goblin Ruinblaster

Kabira Crossroads

Tanglesap

Vastwood Gorger

--> Hideous End

Landbind Ritual

Teetering Peaks

 

Pack 2 pick 6:

Kraken Hatchling

--> Hellfire Mongrel

Kor Cartographer

Goblin Bushwhacker

Turntimber Grove

Tanglesap

Plains

Spidersilk Net

Caravan Hurda

Trailblazer's Boots

 

Pack 2 pick 7:

Tempest Owl

--> Zektar Shrine Expedition

Sejiri Refuge

Mark of Mutiny

Celestial Mantle

Mire Blight

Mountain

Hedron Scrabbler

Scythe Tiger

 

Pack 2 pick 8:

Needlebite Trap

Spreading Seas

--> Highland Berserker

Seismic Shudder

Feast of Blood (FOIL)

Guul Draz Vampire

Kabira Crossroads

Forest

 

Pack 2 pick 9:

Spell Pierce

Swamp

--> Vampire's Bite

Lavaball Trap

Demolish

Relic Crush

Bog Tatters

 

Pack 2 pick 10:

Ravenous Trap

Quest for Ancient Secrets

Mire Blight

Noble Vestige

Plains

--> Crypt of Agadeem

 

Pack 2 pick 11:

Turntimber Grove

Soaring Seacliff

--> Seismic Shudder

Mountain

Spreading Seas

 

Pack 2 pick 12:

Desecrated Earth

Caller of Gales

--> Lethargy Trap

Forest

 

Pack 2 pick 13:

Plains

--> Goblin Ruinblaster

Landbind Ritual

 

Pack 2 pick 14:

Plains

--> Caravan Hurda

 

Pack 2 pick 15:

--> Mountain

 

------ ZEN ------

 

Pack 3 pick 1:

Adventuring Gear

Makindi Shieldmate

Caller of Gales

Grazing Gladehart

Desecrated Earth

Trailblazer's Boots

Journey to Nowhere

Quest for Pure Flame

Plains

--> Highland Berserker

Kor Aeronaut

Piranha Marsh

Sky Ruin Drake

Misty Rainforest

Blood Seeker

 

Pack 3 pick 2:

Baloth Woodcrasher

Scute Mob

--> Nimana Sell-Sword

Island

Journey to Nowhere

Jwar Isle Refuge

Oran-Rief Survivalist

Whiplash Trap

Highland Berserker

Kor Sanctifiers

Crypt Ripper

Adventuring Gear

Shepherd of the Lost

Vastwood Gorger

 

Pack 3 pick 3:

Spidersilk Net

Caravan Hurda

Spreading Seas

Guul Draz Vampire

Welkin Tern

Heartstabber Mosquito

Forest

Seismic Shudder

--> Plated Geopede

Hagra Diabolist

Devout Lightcaster

Goblin Shortcutter

Primal Bellow

 

Pack 3 pick 4:

Trapmaker's Snare

Khalni Heart Expedition

Mountain

--> Plated Geopede

Molten Ravager

Kor Hookmaster

Mindless Null

Sunspring Expedition

Tempest Owl

Kazandu Refuge

Crypt Ripper

Tajuru Archer

 

Pack 3 pick 5:

Harrow

Windborne Charge

Unstable Footing

--> Nimana Sell-Sword

Soaring Seacliff

Bold Defense

Khalni Heart Expedition (FOIL)

Kor Sanctifiers

Shatterskull Giant

Quest for Ancient Secrets

Island

 

Pack 3 pick 6:

Island

Zendikar Farguide

Beast Hunt

Bog Tatters

Shieldmate's Blessing

Khalni Gem

--> Hagra Crocodile

Slaughter Cry

Cancel

Frontier Guide

 

Pack 3 pick 7:

Molten Ravager

Grim Discovery

--> Akoum Refuge

Forest

Demolish

Shieldmate's Blessing

Shoal Serpent

Beast Hunt

Ruinous Minotaur

 

Pack 3 pick 8:

--> Magma Rift

Khalni Heart Expedition

Magosi, the Waterveil

Mire Blight

Molten Ravager

Swamp

Soaring Seacliff

Tempest Owl

 

Pack 3 pick 9:

Makindi Shieldmate

Caller of Gales

Desecrated Earth

Trailblazer's Boots

Quest for Pure Flame

Plains

--> Piranha Marsh

 

Pack 3 pick 10:

Island

Jwar Isle Refuge

Kor Sanctifiers

--> Crypt Ripper

Shepherd of the Lost

Vastwood Gorger

 

Pack 3 pick 11:

Caravan Hurda

Spreading Seas

Forest

Seismic Shudder

--> Goblin Shortcutter

 

Pack 3 pick 12:

Mountain

Mindless Null

Sunspring Expedition

--> Tempest Owl

 

Pack 3 pick 13:

--> Shatterskull Giant

Quest for Ancient Secrets

Island

 

Pack 3 pick 14:

Island

--> Shieldmate's Blessing

 

Pack 3 pick 15:

--> Forest

 

Очевидная ошибка - метание между белым-черным. Собирали бы вы все-таки РВ, или бы прельстились черным?

 

Итоговая колода:

 

p.s. Вместо 1го минотавра, конечно, лежал руинбластер. Заснял картинку до изменения

Изменено 27 декабря 2009 пользователем Guf

[basilis]

Крипер в мейне и укус в сайде мягко говоря удивил. Белый нравится больше. Драфт погляжу.

До 1.6 вкусовые пики, но так тоже можно(хотя я бы белый форсил, полом уже есть, дают цвет вполне). 1.6 вообще не понял - чардж же!

1.8-1.9 принтран такой принтран

Баньша и все - это повод лезть в черный, игнорируя ореховое безумие в белом, которое нам дают на 3 бустере (кстати дают ожидаемо, на первом тоже все ок было. И точно также ожидаемо, что черного на третьем бустере мы не увидим)?

Я бы кстати поиграл интеллектуальной декой 3 чарджа.дек.

Изменено 27 декабря 2009 пользователем basilis

[Crabi]

Сложилось впечатление, что рв получилось бы на порядок лучше, а почему в мейне рипер, а не крокодил- укус?

[Guf]

Пересайживался в итоге.

 

Думал, что крипер потенциален для колоды, т. к. хэйст, но увы, источников на него в нужное время очевидно не хватало.

[Crabi]

+рипер заставляет играть больше черных сурсов- делает бараж хуже.

[denis andreychikov]

Поначалу не понял до 1.6 что же так из цвета в цвет кидает, то красный то белый, первый пик первого пака вообще непонял...

после 1.6 минотавра вообще смотреть не стал.

[Guf]

Ну все может быть, бесспорно, но я просил кстати актуальных комаентариев.

 

И какой же следовало делать 1й пик 1го пака?

 

Пересмотрел пик 1.6

Видимо не прав, но 2 раза играл 2мя чарджами мейном и остался недоволен пустотой, которые они создают без существ. В итоге 2х теперь боюсь, хотя, наверное 2 раза не пример.

 

В целом конечно мои метания между белым и черным при трезвом просмотре поражают.

Изменено 27 декабря 2009 пользователем Guf

[denis andreychikov]

я бы первым пиком брал бы наверное блейдмастера, я не знаю так ли крут монумент на драфте как на типе, но сколько на драфте я игр не видел он не так крут,

даже посмотри, там первые 7 пиков отличные белые, из них было бы 2 чарджа жесть.

в итоге проглядев драфт, видно что можно было ещё чардж взять, а если их 3 это вот это да, так же спокойно можно было взять 2 союзник синих, ну и + крачки всякие полюбому, ну и 2 кольца точно судя по 3 пакоу, так же или ангелов или скайшифтера, [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] не монумент бы взял а блейдмастера, и был бы в белом, адок была бы дека

[Crabi]

Не, монумент это точный первый пик.

[Guf]

я бы первым пиком брал бы наверное блейдмастера, я не знаю так ли крут монумент на драфте как на типе, но сколько на драфте я игр не видел он не так крут,

даже посмотри, там первые 7 пиков отличные белые, из них было бы 2 чарджа жесть.

в итоге проглядев драфт, видно что можно было ещё чардж взять, а если их 3 это вот это да, так же спокойно можно было взять 2 союзник синих, ну и + крачки всякие полюбому, ну и 2 кольца точно судя по 3 пакоу, так же или ангелов или скайшифтера, [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] не монумент бы взял а блейдмастера, и был бы в белом, адок была бы дека

 

Вполне возможно, хотя я не взял 2й чардж как раз из-за монумента. Ибо подумал что 3 уселения слишком. Вампир 3м пиком меня смутил не более, конец 5 распылил мой мозг. Над синим даже не думал. Красный считаю правомерным и красные пики тоже. Вот метаться в цветах явно не следовало ,это да - РВ было бы в разы стабильнее. Приятно удивил гайд - играл первый раз ,долго думал он или кошара, в итоге - просто запредел + бесплатная телепатия.

 

Монумен очень крут - по асоциации с тем же чарджем кстати. На нем написанно: я выиграл игру. Хотя, если тебе застолили воздух (например парой дрейков) он конечно не але..впрочем как и чардж.

 

Спасибо за коменты, впредь постараюсь меньше метаться в цветах.

[Crabi]

Ну, гайд конечно хорош, но иногда рысь круче

1) у оппонента есть второй дроп, не чоузен. Тогда гайд скорее всего меняется, а рысь продолжает ходить в атаку.

2) у нас есть труба или другие способы обеспечить дополнительные земли.

[Kink]

Главное не забывать отсайживать гайда при игре с медленными G деками.

 

На сайдэвенте омского опена он мне "полуфинал" проиграл.

У меня очень быстрая RB дека c кучей ремувала. У опа медленная G (сплэшь не помню) с мощными дорогими тушами и лэндфоллом.

В итоге из-за гайда оп быстро разгонялся и всегда имел земли для лэндфолла, в то время как без этого разгона у него не было шансов успеть.

 

После этого не сильно хочу гайдом на драфте играть.

Изменено 28 декабря 2009 пользователем Kink

[GGame]

Откуда разгон-то?

[DmitryOlenin]

Дим, выкладывай пожалуйста в том числе ссылку на полную картинку колоды.

Скажем превьюху можно делать ссылкой.

 

Первым пиком брал бы наверное мачете.

Так как он хорош во всех деках, в отличие от монумента.

 

GGame

Снимал с топдека земли первые 2 хода.

Не разгон, конечно, но не пропускал лендропы, это, я полагаю, имел в виду предыдущий оратор

Изменено 28 декабря 2009 пользователем DmitryOlenin

[basilis]

Вы чего, упали все - взять монумент строго плюсовое действие. И тики(кстати сколько, не драфт ли?), и полом при случае.

[DmitryOlenin]

Вот в том-то и дело, что при случае.

А насчёт тиков я не подумал. Если 5 и больше, то круто, да :-)

[Markov]

Вы чего, упали все - взять монумент строго плюсовое действие. И тики(кстати сколько, не драфт ли?), и полом при случае.

 

 

Он не так уж и дорог. 5 тиков. Но я бы такой тоже первым пиком взял=)

[Padus]

Блин, этот монумент... В начале Зендикара, когда всё было -- разброд и шатание, я частенько драфтил бело-синий, и всегда этот монумент был мне не нужен. Три раза я его отпустил -- минимум.

[basilis]

А, подешевел стало быть. Хотя 5 тиков для потенциального полома ничего, сойдут. Кстати запредельной проблемы подрафтиться так, чтобы монумент был сломен, нет.

[Kink]

Снимал с топдека земли первые 2 хода.

Не разгон, конечно, но не пропускал лендропы, это, я полагаю, имел в виду предыдущий оратор

Ага, это и имел виду

Тока там не 2, а примерно 4 из 6 ходов.

[irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] лэнддропы он не пропускал, что ему фактическу игру сделало (Rampaging Baloths на шестой).

Потом он признался, что во второй оставил руку всего с двумя землями и боялся что скрючит.

Вроде примерно так, на сколько могу помнить.

[Damian]

Сам на драфте монументом не играл, но пару раз видел в деле.

Буквально на выходных товарищ в конце хода сыграл ловушку положи четыре змеи, раскачал их оран-рифом, на свой ход положил монумент и сделал летальную атаку на 17, хит в хит.

Оппонента было жалко даже, ибо ничто не предвещало...