ГП Мадрид декчойс: Faeries

[kremen]

В качестве одного из выборов на Мадрид рассматривается следующая колода (изначальный автор -- Михаил Богатырев, я внес некоторые изменения).

 

3 Cloud of Faeries

4 Spellstutter Sprite

2 Ninja of the Deep Hours

3 Epochrasite

1 Waterfront Bouncer

2 Gilded Drake

4 AEther Vial

4 Force of Will

3 Daze

4 Brainstorm

3 Standstill

3 Snap

3 Umezawa's Jitte

3 Spell Pierce

2 Misty Rainforest

4 Flooded Strand

6 Island

3 Mutavault

4 Wasteland

 

3 Hydroblast

3 Submerge

3 Relic of Progenitus

2 Annul

1 Gilded Drake

3 Llawan, Cephalid Empress

 

Плюсы как я их вижу:

1) к такой дечке вообще никто не будет готов

2) колода крайне синергична

3) я не могу придумать откровенно плохих матчей (те, которые есть -- зоопарк, сюр, эльфы, гоблины -- по ощущениям как минимум не хуже, чем у мерфолков, а другими колодами я все равно играть не умею)

4) осьминог лечит мерфолков после сайда

 

Минусы как я их вижу:

1) у меня не влезает Sword of Fire and Ice

2) в дечке нет Consume Spirit

 

Жду помидоров.

Изменено 29 января 2010 пользователем kremen

[amarto]

А вендиллионки не лезут? Вместо тех же эпокразитов например.

[Maxim Nazarenko]

А вендиллионки не лезут? Вместо тех же эпокразитов например.

 

Я тоже сначала так подумал. Но Эпохразиты уж больно круто играются с Виалок + уж лучше пусть все кричи будут с манакостом 2, чтобы с Виалок спокойно втыкать. Или я ошибаюсь и они выходят без каунтеров с Виалки?

Изменено 29 января 2010 пользователем Maxim Nazarenko

[kendzu]

Очень крутая дечка, мне очень нравится.

 

Я вот только хочу спросить, почему нет стифлов, и зачем ты в мишином листе заменил мишрасы на мутаваулты? То есть понимаю, чем ты руководствовался, но Миша же, вроде, доступно объяснял, почему он делал такой выбор, мне показались его доводу убедительными.

 

 

[Maxim Nazarenko]

Мутаволты неплохо комбятся с опповскими лордами, может быть по этому.

[oeoe]

Или я ошибаюсь и они выходят без каунтеров с Виалки?

Не ошибаешься, с Виалки приходят с каунтерами.

[DDerevo]

Дека очень секси .

[Maxim Nazarenko]

Не ошибаешься, с Виалки приходят с каунтерами.

 

Тогда выбор в их пользу очевиден.

Баунсер мейном настолько сильно нужен? Может запихать третьего Дрейка?

[auLe]

Сворд можно запхать вместо одной джиты если очень хочется

 

Дечка интересная, но мне мерфолки нравятся больше, стабильнее чтоль ...

Изменено 29 января 2010 пользователем auLe

[Maxim Nazarenko]

Мечом будет немного проблематично играть при 19 землях на 61 карту. На всё надо будет 5 ман. Хотя опять же по-хорошему тестить надо.

[kremen]

А вендиллионки не лезут? Вместо тех же эпокразитов например.

Не лезут, максимум 1 шутка, можно попробовать вместо банусера.

 

почему нет стифлов

Против чего? Т.е. если много комб ожидается, то можно положить (я так играл финал лиги). Фечки рушить не очень план, т.к. дека в отличие от мерфолков менее темповая и более контрольная.

 

зачем ты в мишином листе заменил мишрасы на мутаваулты?

На данный момент меня эти аргументы не убеждают. Мутаволт -- это лишняя фея, качается за чужих лордов, не ловит грип. Мишра только качает самого себя. Я буду тестить и, возможно, поменяю. Это открытый вопрос на самом деле.

 

Баунсер мейном настолько сильно нужен? Может запихать третьего Дрейка?

Три дрейка мейном -- это много, как мне кажется. Есть матчи, где дрейк не очень-то. Баунсеров в изначальном листе было два, теперь хочу играть в одного.

 

Сворд можно запхать вместо одной джиты если очень хочется

Очень хочется играть именно в 3 джитты.

 

Дечка интересная, но мне мерфолки нравятся больше, стабильнее чтоль ...

Проблема в том, что миррор мерфолков очень тяжело сломать. А я ожидаю в Мадриде много мерфолков.

 

Мечом будет немного проблематично играть при 19 землях на 61 карту. На всё надо будет 5 ман. Хотя опять же по-хорошему тестить надо.

Ну там не обязательно ставить и одевать в один ход, все-таки есть виали. Ну и еще есть феи, разворачивающие земли.

[Maxim Nazarenko]

А как дека себя показывает с Гоблинами? Рейсим Джиттой? Тот же Спелл Пирс становится мёртвой картой.

[DDerevo]

лучше мерфолков она себя показывает.

[kremen]

Да, без Джитты у гобла выиграть крайне сложно + есть сайд все-таки + гобло сейчас не так часто встречается.

[Maxim Nazarenko]

Да, без Джитты у гобла выиграть крайне сложно + есть сайд все-таки + гобло сейчас не так часто встречается.

 

Может тогда вместо одного Дрейка в сайд Джитту положить против агродек? Против тех же мерфолков пригодится.

[auLe]

Только сейчас заметил спел пирс в мейне, почему не спел снар? Если против комбы то лучше стифл.

[Maxim Nazarenko]

Только сейчас заметил спел пирс в мейне, почему не спел снар? Если против комбы то лучше стифл.

 

В принципе, можно подумать даже и о Force Spike %) Но лучше Stifle. Как-то надёжнее он выглядит по сравнению со Снарой и Пирсом в плане попадания на комбодеку.

[Cleric]

а новый диспел из ВВ против комбо дек неочень?

[Maxim Nazarenko]

а новый диспел из ВВ против комбо дек неочень?

 

Спелл Пирс поопциональнее будет, наверное. У Диспела уж больно узкое применение.

[kremen]

Может тогда вместо одного Дрейка в сайд Джитту положить против агродек? Против тех же мерфолков пригодится.

4 джитты? Нет, спасибо.

 

Только сейчас заметил спел пирс в мейне, почему не спел снар? Если против комбы то лучше стифл.

По моим ощущениям, пирc > снара, т.к. в начале игры не контрит только гойфа и конфиданта + он более универсален. Данный слот на самом деле вызывает больше всего вопросов.

 

В принципе, можно подумать даже и о Force Spike %) Но лучше Stifle. Как-то надёжнее он выглядит по сравнению со Снарой и Пирсом в плане попадания на комбодеку.

Я не хочу класть карты в мейн только против одного матча. Комбодеке еще надо прорваться через наши контры, а их очень много + есть рекурсия снап/фея. И самое главное, я не думаю, что комбы будут занимать большой процент филда в Мадриде. Против кого еще стифл в мейне? Я не верю в план стифл + вейстленд, у меня он сработал в крайне малом числе игр.

 

а новый диспел из ВВ против комбо дек неочень?

а вот хз, я его даже пока не рассматривал. хотя в теории выглядит не так уж плохо.

[smirnov]

тоже считаю спелл пирс тут лучше спелл снара. а ещё спелл пирс контрит фатальный для деки фаерспаут.

 

вот баунсера на вендилионку поменять наверное было бы классно.

[oeoe]

тоже считаю спелл пирс тут лучше спелл снара. а ещё спелл пирс контрит фатальный для деки фаерспаут.

Мы играли матч Supreme Blue против феек - фаерспаут выглядел совершенно бесполезным.

Причины:

1) Фейки никогда не будут свормить и после сброса доски без проблем раскладываются заново

2) Мутаволты

[dmitry medvedev]

из минусов еще очень, на мой взгляд, тухлый матч с ихоридом. будут ли они в мадриде - это уже другой вопрос.

 

несколько вопросов, которые возникли при просмотре листа, но на которые я не рискну отвечать

- так ли в действительности полезен спелл пирс, если учесть, что для его поддержки в лейте у нас маловато манадениала, а из характерных ранних угроз он контрит далеко не все, особенно на дрове? имеется в виду не только сравнение со спелл снаром / аннулом / спайком / диспелом, но и вообще полезность любых таких карт.

- так ли хорош сабмердж в сравнении, например, с тредзом или чем-то еще? дека все-таки не такая темповая, как канадский, америка или рыбы.

- фея с проредом сейчас бесполезна?

- тебе действительно нравится баунсер? по моим ощущениям, на словах он лев толстой, а на деле слишком часто ничего не делает.

- почему убрал главную землю колоды?

Изменено 30 января 2010 пользователем dmitry medvedev

[Grimstalker]

очень мало, но тоже поиграл этой колодой, она довольно интересная. Из плохих матчей видится тоже ихорид и агролом ( еще 43 lands ) - хотя может это я фигово с ними играл и проигрывал плохим своим раздачам, ошибкам. Виндилионка имхо в такой деке вообще не нужна, как и любое другое существо с двойным синим в манакосте, порой это проблема а виаль на 3 каунтера тут не ставится никогда.

Sword of Fire and Ice играл 1 шт просто как фетишем, он порой решал если выходил, но а так отсайживал. Джитты тут лучше и быстрее намного, а КА и без сворда навалом

Володь, а зачем ты положил 3-го Epochrasite? Я бы лучше играл 2 паразита и 2 баунсера. Баунсер даже без дрейка всегда что-то делает, лишние земли и ненужные дейзы превращает в полезный эффект )

[Loxmatii]

Володь, расскажи, почему вы не играете Рептидкой? Что показали тесты?

И ещё. Что думаешь про связку Ноут-Стифл в этой колоде?

Изменено 30 января 2010 пользователем Loxmatii